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缺錢, 怎麼辦?
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作者 : player(PLAYER) 貼文超過1000則人氣指數超過100000點
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2008/8/6 下午 07:01:37
欠銀行很多錢
還不出來

有什麼可以快速賺錢的方法嗎?
目前月入NT$4萬, 強制扣薪1/3, 與勞健保後
每個月約只剩2萬5
但是這樣不夠我的開支

作者 : terenas(風) 貼文超過200則
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2008/8/6 下午 09:17:48

>欠銀行很多錢
>還不出來
>
>有什麼可以快速賺錢的方法嗎?
>目前月入NT$4萬, 強制扣薪1/3, 與勞健保後
>每個月約只剩2萬5
>但是這樣不夠我的開支
>
>
最快速賺錢, 但風險很高, 而且拿不多>去搶銀行
另外, 也是有風險的 > 去當牛郎
作者 : chiuinan2(青衫)討論區板主 Visual C++ .NET卓越專家VC++一代宗師Visual Basic優秀好手資訊類作業求救卓越專家一般曠世奇才程式設計甘苦談優秀好手C++ Builder優秀好手上班族的哈拉園地優秀好手C++頂尖高手Assembly優秀好手貼文超過3000則人氣指數超過150000點
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2008/8/7 上午 05:22:42
player是這種狀況嗎? 不會吧... @@;

增加財富的方法, 一是開源, 一是節流, 節流看個人, 所以不提. 開源的方法主要有二, 一是短期, 一是長期.

短期而言, 兼差是最快的方式, 愈是與本業技術或主要能力相近的行業兼差, 效益愈大. 但若考量你列的情況, 只要有支薪, 便有銀行強制扣款的問題, 如果不想被強制扣款, 只能從事些無固定收入, 也就是不必報稅的行業, 如擺地攤等等, 但這些兼差, 都具有一定風險性, 不然就是用時間來換取金錢. 若以快點還清債務的著點來看, 還是選擇成本效益大一點的行業兼差比較划算.

然而兼差是很辛苦的. 最近新聞也有報導有人兼了4份差, 每個月多了3萬元. 我20年前在研究所時一共兼了5份差, 加上研究奬;助金(每月4千元), 以及申請中科院國防役的奬;學金(一年30萬), 月入大約10萬左右, 但實在是很累人, 每天忙到不成人形. 所以兼差, 只能暫時解決, 長期而言, 絕對是以健康換取財富, 很不值得.

長期的話, 只能厚植實力, 廣推知名度, 將自己的身價往上推. 以公司賺錢為己任, 讓公司缺你就不行(不是耍小手段, 搞什麼不加註解或暗藏玄機的, 而是能夠確實服眾), 能力+負責+付出, 薪資成長的速度, 遠比兼差還來得有效率. 所以8年前, 個人月入已達13萬, 到現在已將近20萬了.

月入20萬算多嗎? 其實昨天的自由時報才報導過所謂的"紫領"階級. 利用自己本身優勢的技術能力, 再輔以商業方式的包裝, 就能創造出更高的收益. Roger與阿基師, 就是其中的代表性人物, 年收入都超過千萬以上. 這點個人是沒有那種商業包裝能力, 但只要能力夠好, 也不怕別人不高薪聘請啦. 至少就個人而言, 前可當專案經理與客戶協調溝通, 或做產品經理進行行銷研究或產品分析, 中可做研發經理掌控一切人力/成本/時程/技術/分析設計, 後也可做為技術幕僚長, 或做最深層的技術掌控, 甚至品管/測試等等, 這些對個人而言都勝任有餘, 甚至還超乎別人非常多. 但就我從事資訊業20餘年來的感覺, 沒有足夠能力的人, 其實也無需考慮長期的發展. 每個行業, 你不能當老大或老二, 那麼就甭玩了, 最多就是隨波逐流, 領一般的薪水. 前列的, 不是每一個人都能玩得精, 但只要玩精其中一樣, 至少也都有6-8萬以上. 現在失業率雖高, 但企業極缺人, 缺什麼人? 就是缺專精的人.

專精必須建築在許多的基礎上, 所以無需想要一步登天. 把許多基礎的能力打好, 才有辦法得到賞識. 其中除了本業需要的知識外, 更需要有快速尋找/閱讀/解題的能力, 而這部份, 又跟英文習習相關. 英文/數理不行的人, 請多多加強.

有了以上的基礎厚實能力, 更推薦去上管理課程. 沒學過軟體工程的, 也要去學學. 這些對將來只有好, 沒有壞, 花個10幾萬都值得. 當初如果我沒花個十幾萬去上資訊顧問師培訓班, 根本不會懂什麼叫管理學, 產銷人發財都在說些什麼, 也不會後來職務可以到任意廣泛. 只是, 這些只是基礎, 重要的是, 要買更多的書來加以深入研究, 這點跟玩技術是一樣的. 懂表面, 沒意義, 那麼花了10幾萬變白花. 要真的懂入到最深層的地方, 才會有所領悟, 但也意味著, 你必須花大量的時間與金錢, 投入該投入的諸多書本之中 (單就品管方面, 個人就閱讀了十幾本, 興趣所在).

或許有點離題了. 但個人想強調的一點是, 很多事急不來. 短期想賺大錢, 真的跟風講的, 搶銀行較快(但這是犯法的). 看別人賺大錢時, 也許很羨慕, 但有否想過, 你是否曾為了這個目標而奮鬥過? 這裡的每位高薪者, 我相信都有一本奮鬥史, 絕非簡單易得. 希望給新手們有個引鑑. 一直抱怨公司不給福利, 但卻從不問自己帶給公司多少利益, 那麼成就也只在當下而已.
作者 : terenas(風) 貼文超過200則
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2008/8/7 上午 07:06:16

>player是這種狀況嗎? 不會吧... @@;
>
>增加財富的方法, 一是開源, 一是節流, 節流看個人, 所以不提. 開源的方法主要有二, 一是短期, 一是長期.
>
>短期而言, 兼差是最快的方式, 愈是與本業技術或主要能力相近的行業兼差, 效益愈大. 但若考量你列的情況, 只要有支薪, 便有銀行強制扣款的問題, 如果不想被強制扣款, 只能從事些無固定收入, 也就是不必報稅的行業, 如擺地攤等等, 但這些兼差, 都具有一定風險性, 不然就是用時間來換取金錢. 若以快點還清債務的著點來看, 還是選擇成本效益大一點的行業兼差比較划算.
>
>然而兼差是很辛苦的. 最近新聞也有報導有人兼了4份差, 每個月多了3萬元. 我20年前在研究所時一共兼了5份差, 加上研究奬;助金(每月4千元), 以及申請中科院國防役的奬;學金(一年30萬), 月入大約10萬左右, 但實在是很累人, 每天忙到不成人形. 所以兼差, 只能暫時解決, 長期而言, 絕對是以健康換取財富, 很不值得.
>
>長期的話, 只能厚植實力, 廣推知名度, 將自己的身價往上推. 以公司賺錢為己任, 讓公司缺你就不行(不是耍小手段, 搞什麼不加註解或暗藏玄機的, 而是能夠確實服眾), 能力+負責+付出, 薪資成長的速度, 遠比兼差還來得有效率. 所以8年前, 個人月入已達13萬, 到現在已將近20萬了.
>
>月入20萬算多嗎? 其實昨天的自由時報才報導過所謂的紫領階級. 利用自己本身優勢的技術能力, 再輔以商業方式的包裝, 就能創造出更高的收益. Roger與阿基師, 就是其中的代表性人物, 年收入都超過千萬以上. 這點個人是沒有那種商業包裝能力, 但只要能力夠好, 也不怕別人不高薪聘請啦. 至少就個人而言, 前可當專案經理與客戶協調溝通, 或做產品經理進行行銷研究或產品分析, 中可做研發經理掌控一切人力/成本/時程/技術/分析設計, 後也可做為技術幕僚長, 或做最深層的技術掌控, 甚至品管/測試等等, 這些對個人而言都勝任有餘, 甚至還超乎別人非常多. 但就我從事資訊業20餘年來的感覺, 沒有足夠能力的人, 其實也無需考慮長期的發展. 每個行業, 你不能當老大或老二, 那麼就甭玩了, 最多就是隨波逐流, 領一般的薪水. 前列的, 不是每一個人都能玩得精, 但只要玩精其中一樣, 至少也都有6-8萬以上. 現在失業率雖高, 但企業極缺人, 缺什麼人? 就是缺專精的人.
>
>專精必須建築在許多的基礎上, 所以無需想要一步登天. 把許多基礎的能力打好, 才有辦法得到賞識. 其中除了本業需要的知識外, 更需要有快速尋找/閱讀/解題的能力, 而這部份, 又跟英文習習相關. 英文/數理不行的人, 請多多加強.
>
>有了以上的基礎厚實能力, 更推薦去上管理課程. 沒學過軟體工程的, 也要去學學. 這些對將來只有好, 沒有壞, 花個10幾萬都值得. 當初如果我沒花個十幾萬去上資訊顧問師培訓班, 根本不會懂什麼叫管理學, 產銷人發財都在說些什麼, 也不會後來職務可以到任意廣泛. 只是, 這些只是基礎, 重要的是, 要買更多的書來加以深入研究, 這點跟玩技術是一樣的. 懂表面, 沒意義, 那麼花了10幾萬變白花. 要真的懂入到最深層的地方, 才會有所領悟, 但也意味著, 你必須花大量的時間與金錢, 投入該投入的諸多書本之中 (單就品管方面, 個人就閱讀了十幾本, 興趣所在).
>
>或許有點離題了. 但個人想強調的一點是, 很多事急不來. 短期想賺大錢, 真的跟風講的, 搶銀行較快(但這是犯法的). 看別人賺大錢時, 也許很羨慕, 但有否想過, 你是否曾為了這個目標而奮鬥過? 這裡的每位高薪者, 我相信都有一本奮鬥史, 絕非簡單易得. 希望給新手們有個引鑑. 一直抱怨公司不給福利, 但卻從不問自己帶給公司多少利益, 那麼成就也只在當下而已.
>
嗯, 典型的化外之人的回應, 不吃人間煙火.
現在台灣有沒有programmer 十萬一個月的市場? 有, contractor, 但多不多? 不多囉.
要公司願意花 10 萬hire 一個programmer? 哪想也別想.
當manager 能有10或以上? 有可能囉. 但有幾家公司願意花10 萬, no 8 萬, 先試用你看看?
hoho, 我看, 一隻手數完吧.
作者 : dorkas(aming) VC++優秀好手遊戲程式設計卓越專家DirectX頂尖高手C++優秀好手貼文超過2000則
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2008/8/7 上午 08:19:06
一個月8~10萬的程式員位子不少 ,宇澳就打出百萬年薪的口號找程式師
就看是不是那個料...
就企業來說請一個80k有經驗的程式師比請三個25k的程式員還省錢
因為案子一砸鍋 都是幾百萬損失
作者 : arex_huang(小小孩) 貼文超過200則
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2008/8/7 上午 08:49:03
PLAYER如果真的那樣難過可以考慮去便利商店...
不過這個樣長期撐,好處是工作時數可以商量
作者 : chiuinan2(青衫)討論區板主 Visual C++ .NET卓越專家VC++一代宗師Visual Basic優秀好手資訊類作業求救卓越專家一般曠世奇才程式設計甘苦談優秀好手C++ Builder優秀好手上班族的哈拉園地優秀好手C++頂尖高手Assembly優秀好手貼文超過3000則人氣指數超過150000點
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2008/8/7 上午 09:56:56
>現在台灣有沒有programmer 十萬一個月的市場? 有, contractor, 但多不多? 不多囉.
>要公司願意花 10 萬hire 一個programmer? 哪想也別想.
>當manager 能有10或以上? 有可能囉. 但有幾家公司願意花10 萬, no 8 萬, 先試用你看看?
>hoho, 我看, 一隻手數完吧.

有點不太想回, 怕淪入口水戰. 但有些事還是要說明一下, 我只說我的真實狀況, 不做其他描述. 而且這一回後, 本帖個人就不再做其他回覆了, 免得麻煩.

原先, 我在2000年時換工作, 那時大家都知道, 景氣一落千丈, 跟現在差不多, 很擔心出去找不到工作. 然後呢? 我在101人力銀行po上了我的資歷, 而且註明最少8萬以上的月薪, 但因為操作不良, 把碩士學位按成了學士學位, 但那沒差. 單就幾個程式設計比賽第一名, 以及長久的研發經理資歷, 一天裡就來了30多通面試的電話, 第2天就馬上在101把它取消掉. 最後在電話裡選擇了10家去面試, 面試的結果, 好像是我在選公司, 而不是公司選我... @@"

最後是兩家公司在徘徊, 但因某家公司多開了更好的條件, 那麼當然到那家囉. 當然我都有直接講明, 8萬是我最低的要求, 之後看我工作能力再調薪 (也說過原先是13萬), 如果我不滿意, 那麼一年後我必定走人. 最後第二年就直接調到16萬, 因為我真的做出績效出來, 團體績效比以前高出了近9倍, 個人績效還高出了團體績效的4倍, 這都是有目共睹的 (個人採用量化管理, 每週都有每個人以及部門的績效走勢圖). 至於做了那些就不多提了, 免得被人批評我在炫耀. 但這些都是真實的事, 一字不假.

當然我也認同風說的, 有多少公司願意花高薪請個單純的programmer? 真的很難. 除非是急需某種人才, 或者你的才能(技術+額外的), 剛好符合需要. 如果才能是隨手招來就一堆的, 那麼薪水絕對高不到那裡去, 這應該是很簡單的道理吧...
作者 : kagaya(kagaya) VC++優秀好手C++優秀好手貼文超過1000則人氣指數超過30000點
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2008/8/7 上午 10:00:53
快速賺錢不容易 (要是真的有大家也會搶著做 未必輪得到你我)
節流倒是比較容易一些
有些人每個月不到2萬5 日子還不是照過
所以你可以參考看看
作者 : ofox(OFox)
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2008/8/7 上午 10:34:25
"因為我真的做出績效出來, 團體績效比以前高出了近9倍, 個人績效還高出了團體績效的4倍"

可以說一下你是怎麼管理的嗎???

因為我待的 Team 績效實在是差的不像話…

產品開發了四年還沒有 Ready ( 什麼產品就不說了 免得丟臉 )

整個 Team 就像一盤散沙…
作者 : player(PLAYER) 貼文超過1000則人氣指數超過100000點
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2008/8/7 上午 10:49:14
家裡的共同開支分攤 1萬 (我姊不讓我看房貸的存摺, 所以也不清楚房貸到底月繳多少錢?)
還有家裡的水,電,瓦斯,電話費,網路費...都我在繳
(有線電視費, 房屋稅, 地價稅, 則與我姐對分)
所以再加上個人慢性病的醫藥費
所以已經開始每個月超支了

我想要MSDN Library (有Win2008/VS2008/Office/MS-SQL那一級的)
可是目前工作的公司
應該不太可能買了

日前看到
http://blog.darkthread.net/blogs/darkthreadtw/archive/2008/7/21.aspx

但他的比賽主題
我不會寫

個人網站
http://www.player.idv.tw/prog
又想不到有什麼好寫的

目前工作狀況: 天天遲到
作者 : pantc328(好說) C#優秀好手貼文超過500則人氣指數超過10000點
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2008/8/7 下午 01:52:48
Player 4萬塊薪水,以目前來看應該是還....可以接受.
不能開源,就節流.
1.想辦法把你姐趕出去.(叫她嫁了).
2.買不起房子就租屋.(這個年代這是正常的事).
3.如果你網上的東西都是真的,而且你會的,你應該可以找更好的工作,最好公司有宿舍,油,水,電...都省了.
4.慢性病,我就告訴你不要夜夜笙歌,多做運動吧.
5.買不起MSDN,就用地下版的,我想你只是在研究使用(不要做公司開發),我想MS應該...(有哪幾個學生買得起).
Total.....全部算一算一個月可省個15k吧!
作者 : shing819(Clier) VC++曠世奇才貼文超過1000則人氣指數超過30000點
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2008/8/7 下午 06:30:09
4萬,如果是遊戲業這不算少,1.8萬也有.台灣遊戲業要高薪不容易.

自己能否賺到錢有下列可能因素:
1.個人際遇(跟能力無關).
2.公司是否賺錢.
3.個人技術能力,溝通能力,......
4.公司是否大如華碩,....
5.景氣是否變好.
6......


月薪高不代表能力好,能力好不代表月薪高,這是很複雜的事,原因是什麼?
問自己最清楚,軟體業就是那麼殘酷,適者生存!!!
作者 : mizar(Mizar) VC++優秀好手貼文超過200則
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2008/8/7 下午 09:46:03
換個薪水比較高的工作也是個辦法。
player如果有身體疾病方面的困擾,不建議你兼差賺外快,以免操壞身體。
如果你熟MFC又有影像繪圖相關經驗,我公司是可以給你超過現在待遇的薪水。(不好意思打個廣告)

PS: 樓上青衫大發表心得的時候是不是又喝酒了啊 呵呵。印象中青衫大酒後就會吐真言 ^_^
作者 : player(PLAYER) 貼文超過1000則人氣指數超過100000點
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2008/8/8 上午 11:04:50
當初在TGL歷經4年9個月
2萬1起薪
爬到3萬5
不歡而散

後來到Digicell歷經3年
3萬1
待到公司倒掉

後來分別到了其他家公司
有的給我3萬5的待遇

直到去年3月至今
到了現在這家公司
從起薪3萬7加到現在的4萬
雖然老是遲到
但是沒有扣我薪水

除非公司發不出薪水
或是業務縮減
或是用不適任的名義踢我走
不然我很少主動離職的
(節流如果難以達成, 就應該設法開源了)

凡事都必須先努力過
不要一開始就說做不到
吃碗內
看碗外
這樣我好像很沒品一樣

現在的公司應該有賺錢 (非遊戲產業)
但部門賠錢啊
再加上出勤狀況不如其他人
所以也不奢望明年過年前
能有加薪的機會了

如果貴公司有可能會在我日後萬一失業時
給我機會的話
能否先開題目給我
如果作品做得出來的話
再去打擾
(MFC與影像繪圖, 會一些, 但不知道你們需要到怎樣的程度?)

有的公司可能會計較員工的出勤情況
或是老板會在乎員工的運勢或健康狀況

當初為了Digicell的工作機會
放棄了在大同當義工換取在職進修班旁聽的機會(雖然當時忙著找工作, 沒去過幾次)
所以WDM沒機會免費學了
作者 : arex_huang(小小孩) 貼文超過200則
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2008/8/8 上午 11:45:41
其實PLAYER,
你應該貼出你自認最有把握最有能力的部份,
或許你的機會就會出來,
而且有不少人可以提供更好的建議,

我也是這個月剛換公司,薪水到了經理及以後,
要找新的說實在的不太好找,
運氣好離職前找到適合的,
所以可以考慮考慮一些潛水的前輩們,
可以主動MSN成為討論的對象,
常常機會就是這樣來的.....

作者 : etiol(老妖)
[ 貼文 63 | 人氣 5 | 評價 360 | 評價/貼文 5.71 | 送出評價 0 次 ] 
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2008/8/8 下午 01:08:46
PLAYER 的網站 ( http://www.player.idv.tw/prog ) 內容涵蓋甚廣,
   反而看不出 PLAYER 專精項目,但看起來功力應該不差,月入4萬是有點委屈。

   以青衫兄的學養及功力,<<嗯, 典型的化外之人的回應, 不吃人間煙火.>>
  這樣的批評並不妥當,在下自認功力難望青衫兄項背,入行大約9年,
  目前年收入也大約 180~220萬之間(當SOHO,收入不很固定),我走的是
  機電整合領域,謀生工具是 Visual studio .NET 及 Delphi。
   
   青衫兄只是以一個過來人的角度,提供個人經驗,
   對於青衫兄的熱忱,在下致上最高敬意。

作者 : karateboy(空手道男孩)
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2008/8/8 下午 02:24:30

     大家的薪水還真是高, 我入行快7年, 現在年薪也才140
     要老闆再加薪, 恐怕不容易
     目前正在想慢慢靠接案來加薪和增加自己的經驗
     朝年薪200邁進

>PLAYER 的網站 ( http://www.player.idv.tw/prog ) 內容涵蓋甚廣,
> 目前年收入也大約 180~220萬之間(當SOHO,收入不很固定),我走的是
> 機電整合領域,謀生工具是 Visual studio .NET 及 Delphi。
> 青衫兄只是以一個過來人的角度,提供個人經驗,
> 對於青衫兄的熱忱,在下致上最高敬意。
作者 : jasper(Jasper)討論區板主 程式設計甘苦談頂尖高手上班族的哈拉園地優秀好手貼文超過1000則人氣指數超過70000點
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2008/8/10 上午 09:43:49
有能力的話就接案子吧!能力分時間及技術兩個層面,想接案子不用怕沒門路,多的是機會。
作者 : fcwang(fortran) 程式設計甘苦談優秀好手貼文超過200則
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2008/8/10 下午 12:04:22
變革(Change)會讓你的Team或個人改變,有機會轉向成功. 沒有變革,你的Team或個人就是如同目前的遭遇一般或更糟.

首先要知道Team或個人的問題所在.
問題的所在是人, 則必須改變人的行為模式或換人.
問題的所在是技術或技能, 則必須投資在教育訓練或追求新技術來合乎實際需求.
問題的所在是錢, 則必須包裝自己, 讓人對你有興趣, 願意給你機會或投資在你身上.
最大的問題的所在可能是你自己, 你的行為模式不對, 你的技術或技能不符工作環境需求, 收支寅吃卯糧,包裝自己卻窘態百出.

面對瞬息萬變的環境, 最困難的是要隨時知道自己面臨的困境,隨時調適.

個人不懷疑青衫兄的事業成功,因為他知道隨時調適自己合符工作環境需求,並努力達到別人很難取代的地步.

給OFox兄的建議是你必須瞭解你的Team的困境所在, 向老板做些變革的建議. 方向對了, 效率自然會提昇.
但如果不知道自己Team的問題所在, 則需要別人的幫助或顧問來幫助解惑.
個人在專案管理有些許經驗,算是資訊界退休老兵,如果不嫌棄,個人可提供你的Team2-3小時免費咨詢,算是回饋資訊界(e-Mail : fortranwang@hotmail.com).

個人給PLAYER兄的建議是改變你的行為模式, 出勤狀況不如其他人, 會是個敗筆, 業界資訊是相通的.
看來你的技術或技能是不少, 技能不少等於是不專精. 如果當個程式設計師不專精(或產值不高)是不容易拿高薪的.
目前在各行各業, 專業的技能才是生存之道,資訊界的要求似乎是其中之最. 改變成專業的水準,才有機會成功.
作者 : terenas(風) 貼文超過200則
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2008/8/10 下午 02:46:01

>一個月8~10萬的程式員位子不少 ,宇澳就打出百萬年薪的口號找程式師
>就看是不是那個料...
>就企業來說請一個80k有經驗的程式師比請三個25k的程式員還省錢
>因為案子一砸鍋 都是幾百萬損失
我想, 不要浪費時間在這邊吵這個, 誰有興趣反博我的話的,
請他去人力銀行, 打開他的resume, 開出9 萬月薪的(不是年代後哦), 看有幾家公司來找他.
或反過來, 有幾個programmer 的位置有月薪8 萬的.
這樣子做, 相信很清楚了.
一兩家或一兩位人兄的高薪, 並不能反影這個行業, 更不能拿出來說些什麼, 因為這不是通例.
作者 : dorkas(aming) VC++優秀好手遊戲程式設計卓越專家DirectX頂尖高手C++優秀好手貼文超過2000則
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2008/8/10 下午 04:44:06
程式領域這麼廣  VB JAVA C ASM C#
有些人是打字員 有些人是分析師 有些人創造

當然不是所有人都能力領這種薪水

薪水也呈現金字塔分布...10萬薪水差不多在中上階層
什麼位子領什麼薪水...
作者 : mizar(Mizar) VC++優秀好手貼文超過200則
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2008/8/10 下午 08:59:04
>如果貴公司有可能會在我日後萬一失業時
>給我機會的話
>能否先開題目給我
>如果作品做得出來的話
>再去打擾
>(MFC與影像繪圖, 會一些, 但不知道你們需要到怎樣的程度?)
>
>有的公司可能會計較員工的出勤情況
>或是老板會在乎員工的運勢或健康狀況

開題目不用了啦,我有看你在版上的回應與表現,我相信你可以帶給我公司的貢獻絕對不止現在的身價。至於上班時間的問題,雖然我只是小小小部門主管,但是有正當理由的話這點我還頂得住。雖然總經理曾經碎碎唸過大家沒有準時上班的問題,但我麾下的人還是有人選擇自由上下班時間,這點我可以給予彈性。雖然我公司不是什麼大企業,目前也沒什麼賺錢,不過能給予PLAYER的幫助就是基本起薪可以高過目前的水準罷了。我部門能提供的不多,就是合理的工作量,和樂的上班氣氛,互相尊重的合作方式罷了。事實上我本人大部分的時間都是準時上下班的,也就是早上九點到晚上六點。

如果公司的報酬不夠您的開銷,要再接案也並非不可能,事實上我部門有同事正是如此。我知道PLAYER大的考量,不過是目前剛好部門有一缺額,而剛好我現在又能夠決定錄用,所以才冒昧提出。
作者 : lcwdl(混世魔王) 貼文超過500則人氣指數超過10000點
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2008/9/8 上午 02:11:15
>日前看到
>http://blog.darkthread.net/blogs/darkthreadtw/archive/2008/7/21.aspx
>
>但他的比賽主題
>我不會寫

不知道有沒有回得太晚。對於這個題目,你可以參考Topcoder Marathon Match 2...希望對你有幫助...
http://www.topcoder.com/longcontest/?module=ViewProblemStatement&rd=10084&pm=6518
作者 : lcwdl(混世魔王) 貼文超過500則人氣指數超過10000點
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2008/9/8 上午 02:26:23
參考看看那時候第一名的解法:
http://www.topcoder.com/longcontest/?module=Static&d1=match_editorials&d2=mm_2
作者 : jammy98(Jammy)討論區板主 站務優秀好手貼文超過3000則人氣指數超過300000點
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2008/9/8 上午 08:44:25
一言難盡, 依我在業界實戰經驗, 我百分之百贊同青衫兄的見解.
作者 : player(PLAYER) 貼文超過1000則人氣指數超過100000點
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2008/10/17 下午 06:38:35
有人開價4萬
不計較出勤時間
但要上班滿8小時
但可能是小公司(還沒去看過)
以前塞給我1萬資遣費的前公司的上司
問我幾時要過去
作者 : theone_mark(mark) ASP.Net優秀好手貼文超過200則
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2009/1/2 下午 10:30:50
我看過一篇文章,他裡面有一句話:再也沒有比把自己的人生賭在一份工作上更危險的投資了。
這句話很發人深省,因為把人生賭在一份工作上可能面臨中年失業,公司倒閉、生病、殘廢等。這些意料之外的因素可能會讓你無法工作而面臨生活上的困難,而且要靠領薪水致富其實是很不容易的,因此培養其他的附業我覺得是非常重要的事情。

與您分享我培養附業的一些心得。
首先本業一定要先顧好,而且成為一個優秀的人才,讓你在工作上游刃有餘。如果本業都無法做好,那經營附業就有點好高騖遠了,很容易兩頭空。附業的經營必須是花費的時間少(初期可能辛苦,但是上軌道後可以不花太多力氣與時間),那種利用時間打工兼差的就不能長期做下去,因為那只是拿生命去換錢而已。

我自己的附業培養,有幾個正在進行:
1.股票與台指期貨:這我進行將進約一年了,花了很多時間研究與實戰的磨練,目前終於開始有點斬獲,這種技術需要長期的磨練與鍛鍊,不要妄想一夜致富,他不是賭博而是一種技術,一種如何提高勝率輸少贏多的技術。由於薪水有日常的必須開銷與儲蓄,因此我是利用在網路上接案的錢來投入這項事業,用多餘的錢磨練投資的技能。

2.利用自己的專業、創意建置Blog:很多知名的Blog都是利用本身的專業、創意來獲得非常多的人氣,Blog如果能夠擁有很大的人氣(點閱率),每個月可以有2~5萬的廣告收入(當然可能更多),收入穩定而且花費的時間少。

3.利用創意與思考或是與人合作建置網站:思考社會會需要什麼網站服務,或是利用別人的專長一起合作,例如與算命師合作建置網路算命網站,再來一起分享利潤,或是自己的idea來建置一些網站,思考獲利模式。這個初期比較辛苦,但是之後收入穩定而且花費時間少,如果能夠經營的很好,也可以成為創業的基石。

4.發展軟體產品:可以找一些有發展潛力的項目,發展一些套裝軟體或是系統等。當然不用辛苦的自己賣,畢竟個人要搞通路是很不容易的,可以利用網路(像拍賣網),或者找一些經銷商來幫您販售,經銷商其實很好找,比如說可以找大型的軟體公司,或者是相關產業的企業,只要產品有品質而且東西好,會有一堆人很樂意跟你談,這初期也是必較辛苦,但是成功可以獲得非常高的營收。

雖然目前我在資訊業混的還不錯,有一份不差的薪水與職位,但是我有時會想如果我有一天失明了、殘廢了、生病了,那我該怎麼繼續我的人生?或者上班的公司以後沒辦法發展起來,甚至產業沒落,我要如何能成為富裕的人?

附業的經營不是短期可以見到效果,利用閒暇時間多一些思考、摸索與研究,也許就有很多的想法。我也建議可以在網路上接一些案子,一來可以利用這些案子啟發一些想法,一來可以利用這些資金籌備自己的附業,當然附業不只於此,甚至琳瑯滿目,您可以選擇其他對您更利的產業或是有興趣的項目,也期待各位大大提供其他的idea ^^
作者 : jammy98(Jammy)討論區板主 站務優秀好手貼文超過3000則人氣指數超過300000點
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2009/1/5 下午 08:18:24
>與您分享我培養附業的一些心得。
>首先本業一定要先顧好,而且成為一個優秀的人才,讓你在工作上游刃有餘。如果本業都無法做好,那經營附業就有點好高騖遠了,很容易兩頭空。附業的經營必須是花費的時間少(初期可能辛苦,但是上軌道後可以不花太多力氣與時間),那種利用時間打工兼差的就不能長期做下去,因為那只是拿生命去換錢而已。

這段說得好, 副業該是延伸, 正業弄好了, 才去做副業, 若是類似性質的工作, 那麼就真的是一份投入, 多份回收.
作者 : sakon(sakon)
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2009/1/6 上午 09:18:52

>有人開價4萬
>不計較出勤時間
>但要上班滿8小時
>但可能是小公司(還沒去看過)
>以前塞給我1萬資遣費的前公司的上司

陳X琴嗎?
作者 : nick64227(sososo)
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2009/1/6 上午 10:37:43

   可以去搶扁家 阿
    目前他家是最有錢 哈哈哈
    沒成功 也還有免費的飯吃
 哈哈ㄏ   ∼∼∼  純虛構
>
>>;有人開價4萬
>>;不計較出勤時間
>>;但要上班滿8小時
>>;但可能是小公司(還沒去看過)
>>;以前塞給我1萬資遣費的前公司的上司
>
>陳X琴嗎?
作者 : s8103252(志勝)
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2009/6/24 下午 02:54:55
很久沒有回來發文了,
看到這文章,再加上你又提到家裡有房貸,也就是說你們賺的錢
所繳房貸,房貸通常只有一半是本金,一半是給銀行賺的利息,
你又欠銀行錢,加上強制扣薪,也就是又有一部份是給銀行利息,
那你能存的真的不多,你的錢都給銀行,考量自已的狀況,看能不能先去掉負債,

負債1 、房貸,如果你的房貸要繳個20年,你300萬的房子,所繳的利息20年下來
可能高達150到200萬,要自已算一下,如果不能10年內還清,就考慮轉租,或換
郊區的房子。
負債2、欠銀行的,優先還,必要就將家裡的第四台,網路、都停掉,盡可能
吃家理,吃自助餐,不要打手機,手機用來接,打公司,打室內電話,開車就別想了
,有車就先退牌造,省稅金,騎車就好。

家裡所有人的負債大家都有責任,大家討論一下,因為無論自已進修,成長都是要花錢,
如果現在的錢已經賺很少的,又要分給銀行,又更少,再加上支出家裡的,你就更沒錢,進修,買
書都沒錢,很快的就會在這循環中打轉,會一直沒錢下去。

去掉負債,先將賺的錢留給自已進修成長(不是拿來玩),才有幾會賺更多的錢回家,
有進修加上能存些錢,很快的錢就進來很快。

不要一直想靠自已雙手賺錢,會把身體弄壞,很快的就像電視一樣,連看病的錢都沒了
,全家被房貸追的跑,最後連房子都被銀行法拍,最後就只有一身病。

思考一下,能作的先作,例如你們的第四台跟網路,沒工作家人的手機(用室內),
房貸還有多少算一下。

重要的一點,身體顧不好,以後連翻身的機會都沒有。

>欠銀行很多錢
>還不出來
>
>有什麼可以快速賺錢的方法嗎?
>目前月入NT$4萬, 強制扣薪1/3, 與勞健保後
>每個月約只剩2萬5
>但是這樣不夠我的開支
>
>
作者 : armurochang(CCM)
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2010/3/17 上午 09:21:09

>原先, 我在2000年時換工作, 那時大家都知道, 景氣一落千丈, 跟現在差不多, 很擔心出去找不到工作. 然後呢? 我在101人力銀行po上了我的資歷, 而且註明最少8萬以上的月薪, 但因為操作不良, 把碩士學位按成了學士學位, 但那沒差. 單就幾個程式設計比賽第一名, 以及長久的研發經理資歷, 一天裡就來了30多通面試的電話, 第2天就馬上在101把它取消掉. 最後在電話裡選擇了10家去面試, 面試的結果, 好像是我在選公司, 而不是公司選我... @@'
>
>最後是兩家公司在徘徊, 但因某家公司多開了更好的條件, 那麼當然到那家囉. 當然我都有直接講明, 8萬是我最低的要求, 之後看我工作能力再調薪 (也說過原先是13萬), 如果我不滿意, 那麼一年後我必定走人. 最後第二年就直接調到16萬, 因為我真的做出績效出來, 團體績效比以前高出了近9倍, 個人績效還高出了團體績效的4倍, 這都是有目共睹的 (個人採用量化管理, 每週都有每個人以及部門的績效走勢圖). 至於做了那些就不多提了, 免得被人批評我在炫耀. 但這些都是真實的事, 一字不假.

青衫兄,

沒幾個人有你這種實力,不過你的例子還是可以給年輕人一個學習的對象。
作者 : armurochang(CCM)
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2010/3/17 上午 09:24:08

>'因為我真的做出績效出來, 團體績效比以前高出了近9倍, 個人績效還高出了團體績效的4倍'
>
>可以說一下你是怎麼管理的嗎???
>
>因為我待的 Team 績效實在是差的不像話…
>
>產品開發了四年還沒有 Ready ( 什麼產品就不說了 免得丟臉 )
>
>整個 Team 就像一盤散沙…

你是開發什麼產品?若是高階 醫療器材,四年不算多。整組績效不好,有時您自己也要檢討。

以我而言,不好得人就砍掉,免得拖 累大家。
作者 : player(PLAYER) 貼文超過1000則人氣指數超過100000點
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2010/3/18 上午 11:33:46
去年年初健康惡化
到後來晚上失眠, 沒過中午起不來, 血糖忽高忽低的, 感冒與胃腸炎的症狀頻繁出現, 還以為快死掉了
撐到9月拿了資遣費Say Goodbye

可是沒想到之後
找新工作不是太遠
就是面試後沒任何消息 (只說要我等)

之前網友說要做的外包Case
也一個一個沒消息
預期的收入
全部落空
現在再找我幫忙也不太想幫了(反正又是義工)

家中沒錢了
手邊還有電話,Seednet,水費的帳單沒繳
個人網站租的PHP主機與DNS也快到期了
頭痛....
作者 : kagaya(kagaya) VC++優秀好手C++優秀好手貼文超過1000則人氣指數超過30000點
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2010/3/18 下午 01:35:03
你應該比我年輕 要多保養
賺錢是其次 有錢沒命花也沒用
作者 : nick64227(sososo)
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2010/3/18 下午 04:14:35

  可息欠代少
  欠銀行錢最好就是 幾千萬幾億
  否則就不要欠 銀行
   銀行只會欺負幾百萬以內
   幾千萬幾億 只會晾著
   不敢怎樣


 
>去年年初健康惡化
>到後來晚上失眠, 沒過中午起不來, 血糖忽高忽低的, 感冒與胃腸炎的症狀頻繁出現, 還以為快死掉了
>撐到9月拿了資遣費Say Goodbye
>
>可是沒想到之後
>找新工作不是太遠
>就是面試後沒任何消息 (只說要我等)
>
>之前網友說要做的外包Case
>也一個一個沒消息
>預期的收入
>全部落空
>現在再找我幫忙也不太想幫了(反正又是義工)
>
>家中沒錢了
>手邊還有電話,Seednet,水費的帳單沒繳
>個人網站租的PHP主機與DNS也快到期了
>頭痛....
作者 : jawa560(Snaking) Java Script優秀好手貼文超過1000則人氣指數超過30000點
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2010/3/18 下午 05:27:18
PLAYER 兄保重, 願你度過危機!
作者 : jammy98(Jammy)討論區板主 站務優秀好手貼文超過3000則人氣指數超過300000點
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2010/3/19 下午 05:50:19
To Player, 我的MSN : ProgrammerClub@hotmail.com, 歡迎加入, 有機會線上聊聊.
 板主 : Jammy , Jasper
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