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上班與創業,到底那個好(心得分享)
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作者 : sheb.tw(b翔) 人氣指數超過10000點
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2004/5/8 下午 02:23:57
上班與創業並不一定那一個好,不過,我想說說我的經驗,也給大家分享

以前在上班的時候,一直覺得自己價值不只如此,老闆給太少了。覺得公司少不了我。
後來自己創業,發現老闆所承擔的壓力,不是我可以想像的。我所擁有的技術只是基本而以。真正賴以為生的,還有人脈,業務,以及自己的個性。

有技術的底子出來創業,機會比一般人大。如比爾蓋茲、張宗謀…這些大老闆,對自己的產業都不是外行人。不過,行銷與業務常常是我們學工程出身的一大缺口。也就是說,如果今天,我可以擁有寫程式的技術,如果我還能克服人與人之間的業務與EQ問題,那我出來創業的成功率就會大增。(至少我是這麼想的)

日前,我在一家股票上市的電子公司上班寫網頁,環境好,有股票,雖然薪水不高33K,可是整體來說,是一個不錯的環境。後來,我辭去這份工作,因為我覺得我懂太少,(常常不知道RD在說什麼),英文也不夠好(因為我們所有的文件都是英文)。在後來的一年半內,我去學英文,程式,還學習3D動畫。接下來到一家小小的公司,自願領25k,因為我想了解,一個案子從頭到尾的流程,包恬簽約,收款等,是如何運作的。
從那一年來看,我離開公司都是錯誤的決定。

不過,兩年過去了,我再去找工作時,發現無往不利,每一家公司都說可以馬上上班,薪水都在40k以上,因為我可以拿出來的東西很多了,我突然覺得,我的投資是值得的。現在和朋友合夥,每個月50~70k都有。我還比較懶惰一點,我的合夥人錨起來做,每個月還可以衝破10萬。或許用金錢來衡量事情有點現實,不過,這也是指標之一,我也想要在下半年度,正式開始把目前的工作當成事業來經營。

以上的例子只是和大家談談,我覺得事在人為…或許今天大家的努力還看不出來結果。不過,至少我認為,所有的努力,將來都是自己的,不需要把它當成是被老闆壓榨。
作者 : leesun(leesun)
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2004/5/9 上午 01:09:06
不錯喔,我之前聽過某人只靠接ASP case每個月可收入4萬以上,看來
你生意比他更好,你也是接網頁case?有找美工合作嗎?...:)
作者 : drivework(阿瘦) 貼文超過200則人氣指數超過10000點
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2004/5/9 下午 05:05:18
我有個構想,想做個收驚的網站 不知道有沒有人願意合作,熟動畫的
作者 : sheb.tw(b翔) 人氣指數超過10000點
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2004/5/10 上午 12:07:15
to leesun
這點我忘了說明,我自己是學建築畢業的,所以我把所學的電腦技術,都用在建築上。可能最近景氣比較好,所以我也搭到車。因為學過四年的設計課程,所以很多的美工都自己來。
 
 
to 阿瘦
你是說真的嗎?我對開網站很有興趣,而且該會的我都會。只是苦於沒有一個好的出發點。
國內最成功的收費網,具我了解是色情與算命兩大宗。前一陣子我還在想設立手機的算命網說。
作者 : cheloniamydas(Chelonia Mydas)
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2004/5/10 上午 09:09:20
上班是妳跳進一個別人所畫的框框, 在這個框框裡付出自己換取酬勞與得到成長, 再怎麼說這都是別人的框框.
創業就是妳在為自己做一個框框, 做一個獨立的 SOHO 族, 成立個人工作室, 可以打造一個心中自認完美的框框, 不必管別人怎麼說.
想開公司就得要學會替員工畫框框了, 畫小了員工說沒發揮的空間, 想自己創業不幹了, 畫大了難以集中資源, 員工說太辛苦要換工作也不幹了, 回頭看發現跟當年的自己沒甚麼兩樣.
在我看來如果能把別人畫的框框當成是自己畫的, 上班與創業就沒那麼大的差別.
維一的差別就只剩下報酬了, 那不就容易比較多了.
作者 : drivework(阿瘦) 貼文超過200則人氣指數超過10000點
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2004/5/10 下午 02:07:47
我是覺得真的可行ㄚ ,至少噱頭不錯,有意願討論合作ㄇ,我的E-mail是 drivesoul@ms13.url.com.tw
作者 : pail(pail)
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2004/5/10 下午 03:14:57
個人目前還是上班族, 也有想過..自己出來創業..
以自己木前的能耐, 不敢說很強...
但是自己領域內的東西, 自認掌握度還算不錯~
當然, 這純粹是技術面...

問題來了, 在人脈上的不足(大部份工程師都醬子吧, 都是幕後人員)...
就會成為創業的瓶頸...
因此, 個人覺得...
想創業..要先鋪好人脈, 也先要有個小市場可以發揮...
之後, 才脫離上班族會比較好一些吧.
作者 : wolungchi(臥龍志)
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2004/5/14 下午 08:36:50
人脈很重要,尤其是創業者,貨物的買賣都需要簽約,
在工作上累積人脈的好處是,你的客戶是長期工作
所認識的,簽約後比較具信任感,也就是東西買賣
錢比較能收到,僅可能在公司中遇到類似的問題,
日後做生意可以少很多學費
作者 : willy7willy7(丸)
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2004/5/15 下午 08:05:03
我感覺不管是
人脈或是
技術都是人生的一部份
好好過生活才是最重要不管是哪一行
雖然我也是上班族
作者 : bjc4100(林口之虎) 人氣指數超過10000點
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2004/5/15 下午 10:47:55
我創業到現在大約六年了,感覺上有如倒吃甘蔗,以前有一段時期,
每個月都要向家裡拿十幾萬發薪水,感覺壓力真的很大很沮喪,
不過漸漸的情況就倒轉了,進入穩定期後,只要公司有在運作,
即使自己完全不做事,也會有收入...
例如前一陣子我在當兵,每個月還是有七萬左右的利潤...
作者 : sheb.tw(b翔) 人氣指數超過10000點
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2004/5/16 上午 12:33:08
我想再補充一點,不要被表面的收入騙了:
個人工作室每個月賺七、八萬的大有人在,但是這不表示就一定比上班好。

上班用的是公司資源,所有的軟硬體(電腦、水、電、…)都是在薪水之上再加給你的。

而個人工作室就算每個月有十萬,你卻得付所有的費用。

如果扣除所有的費用,只比上班多個一、二萬,其實不一定划算。大可不用為了這一點錢把自己搞的半死。

所以我是一直覺得,上班與創業其實不一定那一個一定會比較好。
作者 : bjc4100(林口之虎) 人氣指數超過10000點
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2004/5/16 上午 12:47:30
確實是沒什麼差別,上班的話,你的客戶就是老闆,
而且有勞基法的保障,不用直接面對血淋淋的現實社會。

創業的話,要懂得利用別人的體力和智力來完成工作,
自己盡量負責一些業務和關鍵技術的部份,
才能夠輕鬆賺錢,這是我的心得啦!
作者 : skyjacker(skyjacker)
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2004/5/16 下午 08:12:06
就像是偶現在在唸研究所
研究生就像是員工一樣
做好自己的事就可以了
但老闆就不一樣了常常要想東想西
還要有預算的觀念,因為作工程的研究都很花錢的
作者 : wolfman(小狼)
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2004/5/18 下午 12:23:42
我也想創業
但我想開店做生意
不想再走科技業了
作者 : lsd193anthony(anthony)
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2004/5/18 下午 12:43:11
若能真正發現自己,那才是真正的自我呀.
作者 : originstar(創意智多星)
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2004/6/1 下午 11:52:48
所以啦!人脈可是很重要的能力與資源。

建議要創業的人一定要看彼得•杜拉克寫的<<創新與創業精神>>。
聽說(非凡新聞台播的新聞),宏硌釣う欓I振榮還不會用電腦還是收發 E-mail。

我們都太強調科技了,好像學工程或是學電腦出身的就比別人強。
對經營者來說,他需要的是廣度,通才。




==============================
我要創業喔!個人網站:
http://home.kimo.com.tw/origin0star/
作者 : enochng(Enoch) 外包接案經驗談優秀好手人氣指數超過50000點
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2004/6/14 上午 10:54:33
我畢業後, 上班兩年, 然後創業已三年 (首年的創業經過 http://www.memdb.com/history.htm) , 所以也想在這主題分享一些經驗.

記得當年 (2000年)是科技熱, 薪資是相當高的, 一畢業就有 HKD 23,000 (大約 NT 100,000), 而且不是自己找的, 是老闆親自到大學找我的, 想了很久才答應上班 (現在再沒有這情況了).

上班只好努力付出自己所學, 為這老闆打天下了. 這老闆對我很好, 很多事情也由我決定, 包括請甚麼人和用甚麼技術等. 做了一年, 為他開發了多個系統, 但漸漸發覺辛苦開發出來的系統, 不是自己的, 就有點不舒適. 雖然老闆願意加薪, 但這已不是薪金問題了... 所以最終決定自行創業.

現在創業三年了, 雖然辛苦, 但是覺得非常值得. 辛苦不是工作辛苦 (比起上班還要舒服), 只是有些時間太清聞了 (像現在), 沒有專案, 要在網站找 Idea, 做宣傳, 找客戶, 這些都是自己不喜歡做的 (當然自己想做的是開發系統), 但這是這一行創業必須經過的.

上班與創業,到底那個好, 這對不同人, 有不同的看法的. 對於我, 創業比上班好, 因為我有耐性和敢於創新, 喜歡和別人溝通和分享等等. 現在完成的專案, 客戶和系統都是屬於自己的資產了, 這是上班不能獲得的.

(給人一些建意, 這一行創業, 不要只是依賴接專案賺錢, 是要為自己創造更多 "資產", 例如我三年內創造的是模組, Library,套裝軟件和客戶, 而不是個別專案, 因為前者在日後會為我賺錢 (現在我一半的收入是由這些資產創造的), 後者只是一次, 完了就 "完了")
作者 : giin02(澈)
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2004/10/1 上午 09:28:38
我的理論是,我喜歡上班,不喜歡創業。
上班是為了穩定的收入,有穩定的收人才能維持一定水準的生活。
但有穩定的生活後呢,我選擇「投資」。
最後讓錢幫我賺錢吧。
這是大家耳熟能詳富爸爸故事。
上班和創業不都是為了錢,但能選擇最輕鬆的賺法,才是我所追求的。
作者 : jasper(Jasper)討論區板主 程式設計甘苦談頂尖高手上班族的哈拉園地優秀好手貼文超過1000則人氣指數超過70000點
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2004/10/4 上午 09:58:32
創業未必是為了賺錢,
為了理想、信念可能占比較重的比率,
真正想賺錢,不能用創業來賺錢,
畢竟風險比較高。
作者 : fion_1128(Hello~world!!)
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2004/10/20 下午 04:13:03
想請教一下
我進了http://www.memdb.com/history.htm
發現你們還提供了一項"網上壓力測試"的功能
這是測試server一次負載多少資料量的意思嗎~~

這是怎麼辦到的~~可以相授一下嗎??^^!

作者 : bruceb28(SAP) 貼文超過500則人氣指數超過70000點
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2004/10/22 下午 10:59:02
我也是屬於賺錢歸賺錢,興趣歸興趣

如果說自己喜歡思考、規劃並設計程式而感到滿足感就想創業.......現在不敢了!

我自己覺得工作如意,下班可以正常游泳運動做自己喜歡的研究,看看小女兒就很高興了!
當然研究出來的任何Idea 只要能賺錢當然會去找Solution....但絕不是創業.....

不過創業的人毅力真讓我佩服!!!
作者 : frankfkc(長長) 程式設計甘苦談卓越專家C++優秀好手貼文超過1000則人氣指數超過50000點
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2004/10/24 上午 09:39:49
我也覺得有勇氣創業的人真的很令人佩服

心裡一直想有自己的事業,但總是覺得困難重重而裹足不前

綜觀前文,創業的一種心裡是會讓人很有成就感:一切都是為了自己

找客戶、想solution、規劃未來,都不是很輕鬆容易的事情,往往比上班還要辛苦百倍,但只要一想到:所有的努力的成果都是自己的,就覺得很值得,不會有「反正再好也是老闆的」的心裡。

選擇自己適合的人生吧,很多事情沒有好壞,只有適不適合。
作者 : gwanlin(gwanlin)
[ 貼文 193 | 人氣 7864 | 評價 340 | 評價/貼文 1.76 | 送出評價 12 次 ] 
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2005/1/13 下午 05:00:38
>綜觀前文,創業的一種心裡是會讓人很有成就感:一切都是為了自己
>找客戶、想solution、規劃未來,都不是很輕鬆容易的事情,往往比上班還要辛苦百倍,但只要一想到:所有的努力的成果都是自己的,就覺得很值得,不會有「反正再好也是老闆的」的心裡。

慢慢也開始會有這種感覺,雖然自己會去想辦法改善軟體流程,去提昇效率,去把code規格化,去把各種文件弄齊,一開始是為了自我要求跟自我提昇,可是慢慢的做這些事並沒有得到具體的鼓勵時,動力就慢慢的變弱了。

大概是看的角度不同吧!!總覺得公司都在算計員工!!
作者 : sunny78(sunnyc)
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2005/5/2 下午 10:22:32
其實我也是自己出來創業,因為我們是做設備買賣的,
所以初期的設備成本是具有相當程度的負擔,但是我覺得
不管事在人脈或技術上,個人要出來創業技術是要有一定程度的,
除非你是想做貿易類的,就是買空賣空,不然,就是一定要自己的
技術領域內,因為有些東西是需要自己去完成才能降低成本,相對
性才能提升利潤,還有,找合夥人要多注意,本人就是吃了合夥人的虧,
一定要找一各願意依起拼事業,並且都是跟事業有相關技術性的專長,
這樣一起工作才會愉快,不然你會發現,你是業務兼技術跑來跑去,合夥
人在公司上網冷氣,跟你說這不會那不會,這是一件多嘔的事了,你賺的
錢還要分他一半......真是悲哀啊~~~~~~
作者 : curious16807(好奇)
[ 貼文 2 | 人氣 792 | 評價 0 | 評價/貼文 0 | 送出評價 0 次 ] 
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2005/5/20 下午 02:41:10
我從畢業工作到現在也有10年了,目前還是個小小上班族,領著一份固定的微薄薪水,
每天努力工作但總覺得打拼不是為自己.
因此我為自己找了另一個可以讓自己擁有持續性收入的來源.

一個真正能達到財務自由與時間自由的事業機會,
一個確實可行的在家工作系統---【USANA+MSI團隊】。
不必推銷、不必屯貨、不必口才、不必人脈。
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時機是成功與否的關鍵,瞭解並沒有損失,你的選擇決定你的未來...
http://whymsi.com/msi819/
http://msi-team.com/msi819/
作者 : frankfkc(長長) 程式設計甘苦談卓越專家C++優秀好手貼文超過1000則人氣指數超過50000點
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2005/6/29 下午 11:41:35
這就是問題所在了

連我在內,都逃不出這個窠臼

一直告訴自己,做事是為了自己,可是也漸漸發現,當作的事情會被上級賞識時,會越來越有衝勁,反之則會越來越沒力。

所以

在球場上,同伴掉球,我一定不會抱怨而加以鼓勵
在職場上,也盡量用鼓勵來對待同事

可是我發現,我會對上級的要求近乎苛求。。。不管在人品或做事方法上面。
這樣其實蠻惹人厭的。

該好好檢討了。。。

不過,公司都沒有在算計員工,也不會把員工看做是生命共同體;只是,員工本身也不能膨脹到以為公司沒有自己會倒,通常這條件是不成立的。

>
>慢慢也開始會有這種感覺,雖然自己會去想辦法改善軟體流程,去提昇效率,去把code規格化,去把各種文件弄齊,一開始是為了自我要求跟自我提昇,可是慢慢的做這些事並沒有得到具體的鼓勵時,動力就慢慢的變弱了。
>
>大概是看的角度不同吧!!總覺得公司都在算計員工!!
作者 : joseph2035(joe)
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2005/7/7 下午 07:14:24
我說,上班與創業,可以兼顧!
這是我個人正在兼做的事業,
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你對美商系統還是抱持懷疑的態度嗎?

大家都知道,7-11 所有人員的訓練、出貨、進貨包括促銷全部都已經制式化了,

每家店的促銷DM擺放位置,都是由統一總公司規劃好的,而每位店長只需照著

公司所教的步驟做就可以了,跟店長的能力、學歷都沒有關係,這些都是很簡

單的步驟。可是這些連鎖超商權利金高達 1-2 百萬,這不是一般人能辦得到的

。而且...它無法倍增時間與收入。

現在我們把美商系統正式引進台灣,我們願意幫助更多人在家建立自已的事業。

它跟7-11一樣,只要跟著系統,做一些簡單步驟,跟你的能力、學歷都沒有關

係,不強調你的口才跟人脈,只要你肯學習、肯努力,很快你就可以擁有自己

的事業,倍增你的時間,倍增你的收入。

美商QSTR系統是由五位美國人在五年多前所研發的一套成功行銷系統,這五位研發者從

的業績,現在每年都以倍數成長,每年有 40 萬人加入這個系統。
美商QSTR系統最迷人的地方,就是你不必自己去摸索怎麼做,因為這是一個「按步就班」
的系統,這裡永遠會有下一步。


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 板主 : 葉雨心
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