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絕佳的遊戲性,往往來自於技術
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作者 : akilarlee(夢癡)
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2011/1/12 上午 10:44:02
在遊戲研發這條路上,常常會聽到有人說『遊戲性才是王道,技術不重要』這句話,我個人是認同前面,否定後面,原因是『絕佳的遊戲性,往往來自於技術』。

  很多程式會否決企劃方案的理由,最常聽到的就是『要改底層、技術做不到…』,以我的經驗,其實都有辦法做,只要在成本可以控制的範圍之下,為了絕佳的遊戲性,任何困難都應該去突破。

  大家都應該不會否認魔獸世界具有絕佳的操作性吧!以我最近在做的角色操作系統為例,目標是要做到比美魔獸世界的操作系統,在仔細研究後,才發現這裡面有Manual Bone、Separate Direction(Attack Direction & Move Direction)、含有重力加速度的跳處理、碰撞處理(當然有,只是做得好不好而已)、落下處理、動作上下半身拆開、以及各種複雜的資料同步及預測路徑處理…等,裡面盡是值得玩味的技術議題,然而呈現給玩家的卻只有看似應該的操作『往往越簡單正常的東西,其實學問越多』。

  如果有人問我遊戲性和技術那一個重要,我會回答『絕佳的遊戲性,往往來自於技術』。

作者 : jasper(Jasper)討論區板主 程式設計甘苦談頂尖高手上班族的哈拉園地優秀好手貼文超過1000則人氣指數超過70000點
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2011/1/14 上午 09:42:31
『遊戲性才是王道,技術不重要』這句話最常用於告誡開發人員,不要一昧地追求技術而忽略了遊戲的本質,好玩才是重點,而不是它背後有好的技術。

『絕佳的遊戲性,往往來自於技術』這句話與『遊戲性才是王道,技術不重要』並不相違背,只是要看用在那裡了。不同類型的遊戲有其該追求的重點,不能等同相視。

『做不到』,這個詞代表了很多,從最簡單的個人能力問題,擴充到時間、經費問題等等,都算。還有一種就是〝老子不爽〞。每一次我聽到這個回答時,我都得去探究背後的真正因素。〝人〞是多樣化的,不是每個〝人〞都會為了絕佳的作品而無怨無悔的付出一切,肝腦塗地只為突破任何困難,這已超出〝人〞的境界了。

好遊戲不一定要有好技術,但有好技術一定可以有好遊戲!
作者 : akilarlee(夢癡)
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2011/1/14 下午 03:36:26
嗯!同感,在遊戲開發的這條路上,對常常拿自己的標準來要求別人的我,
的確強人所難,但這不影響我追求絕佳遊戲性的目標,要一直走下去,
"keep walking"。
作者 : shiewang(shiewang)
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2011/1/15 下午 07:59:56
iPhone的技術只有apple有? 這些技術的確實現了創意, 但沒有創意, 再高的科技也沒用.

但我也不想吵這雞生蛋, 蛋生雞的問題. 只能說程式, 企劃, 美術都很重要. 但最重要的, 大家要能好好的整合. 否則你爭我奪, 想成功? 你在開玩笑:)
作者 : shiewang(shiewang)
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2011/1/15 下午 09:53:43
楓之谷的技術出類拔萃? 魔獸的3d無與倫比? 雖然不能說技術普通, 但絕對不能說功勞都在技術.

(我不是來吵架的...my friend!)
作者 : akilarlee(夢癡)
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2011/1/15 下午 11:16:58
嗯!很高興這個話題引起大家的回響,我是覺得兩者是相輔相成,有想要做的GamePlay,
技術達不到會有遺憾,有足夠的技術,就會想要挑戰更特別的遊戲性(比方Non Target
類的Online Action Game)。我不會想要比較,只想為了絕佳的遊戲性去挑戰難以跨過
的技術門檻(如果遊戲需要的話)。
作者 : ck33(30)
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2011/1/16 下午 06:20:27
何謂遊戲性?啥咪叫技術?為何遊戲性會來自於技術?
立論的人有定義明確和舉證的責任,不然沒人能搞清楚他的話意義何在,也就無從學習。

還有些事不值得徒費口舌。像是你爸媽無聊問你比較愛誰一樣,討債的問你要斷手還斷腳。
少談主義,多作學問。希望各為彼此勉勵,互相提攜指導。
作者 : ck33(30)
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2011/1/16 下午 06:24:18
都很重要好嗎?切勿偏廢
遊戲性和技術哪個重要?手和腳哪個你想留哪個?爸和媽你比較愛哪個?
申明下只是舉例,沒有歧視單親家庭
作者 : kagaya(kagaya) VC++優秀好手C++優秀好手貼文超過1000則人氣指數超過30000點
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2011/1/17 上午 09:24:56
我覺得
絕佳的遊戲性,往往來自於技術
改成
絕佳的遊戲性,往往來自於經驗
會更貼切些
從錯誤的經驗中不斷學習
才能做出最好的產品

作者 : daniel(冷眼)討論區板主 VC++優秀好手遊戲程式設計優秀好手DirectX優秀好手C++優秀好手貼文超過1000則人氣指數超過70000點
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2011/1/17 下午 02:17:42
PC遊戲第一個黑暗期是來自於技術的突破...
個人印象.可以用地下創世紀來劃分..
之前追求遊戲性..之後開始追求3d畫面 (硬體.容量也開始暴增)

遊戲性來自於創意,創意的實踐需要穩定的技術
問題在於創意不一定要很強大的技術
作者 : lanken(嵐凱)
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2011/1/17 下午 06:42:46
這兩者其實是可以互相加疊,也可以僅只沾上邊,但,真正令人有趣的並不在遊戲性也不是技術性,怎麼說?最簡單的例子:facebook的開心農場,既缺乏遊戲性也缺乏技術性更缺乏創意,在這樣的情況下,居然還能在台灣﹍﹍不,甚至在許多國家紅透半邊天,即使頻傳帳號被盜,儲值有狀況,商家搞小手段﹍﹍一堆的技術問題,直到現在還是有人玩facebook。 技術愈高只是讓創意的範圍更大,但是說絕佳的遊戲性﹍就不盡然如此了,可以是對也可以是錯的。例如魔獸世界有高技術力而風靡全球(雖然原因不只這一個),而中華網龍的3D線上遊戲(能做到3D,技術力也很高了吧)也只能在台灣站住腳所以這句話看是要怎麼擺啦
作者 : akilarlee(夢癡)
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2011/1/18 上午 08:09:05
除了紙上談兵,也要有真槍實彈,這邊是小弟目前在努力的園地,請多多指教。
http://makedreamvsogre.blogspot.com/
作者 : jonay(jonay) VC++優秀好手C++ Builder優秀好手C++優秀好手貼文超過500則
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2011/1/18 上午 08:43:54
當你會架設私服你就不會覺得這些有遊戲性了
同樣是美美的畫面、打不完的怪,用不完的金錢(實在是不知道這有什麼好玩?)
但是...沒有玩家

打怪?看到一個人型傀儡在面前"跳舞"有什麼好玩的?


印象中比較有趣的是"瘋狂小旅鼠","瘋狂醫生"這類小又耐玩的game
作者 : bdragon(bdragon)
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2011/2/9 上午 11:27:54
我以一個遊戲愛好者的身分說說......

遊戲性跟技術是可以獨立開的概念

我很喜歡玩的遊戲
被我認為具有絕佳的遊戲性的
覺得錢花的很值得的遊戲
可以一玩再玩
過了幾年都會回過頭再玩一次的遊戲
往往並沒有用到什麼特別難 特別尖端的技術
比如說 大航海時代系列 文明系列

技術只是一種工具 可以用來輔助達成目的
不懂得遊戲性的原理 乃基於人性
一昧追求技術只是浪費時間做白工

技術很好 再好 很先進 高科技
做出來的遊戲不好玩 沒有遊戲性
會被我立刻扔進資源回收筒

真正有巨大價值 能賺錢的是 Idea
沒聽說過哪個決定公司走向的人的薪水
會少過那些搞技術的人的薪水

千軍(技術)易得 一將(遊戲性)難求
走錯方向其他就不必看了
因為做出來的東西 不是我想玩的
作者 : ccljyc(CCL) 貼文超過500則人氣指數超過10000點
[ 貼文 911 | 人氣 16435 | 評價 580 | 評價/貼文 0.64 | 送出評價 10 次 ] 
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2011/10/14 下午 03:31:11
絕佳的遊戲性~~~來自於實現的程度
這是現在的感慨.....好久沒來了
不知道大家都在幹嘛?
作者 : terenas(風) 貼文超過200則
[ 貼文 490 | 人氣 7440 | 評價 680 | 評價/貼文 1.39 | 送出評價 0 次 ] 
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2011/10/14 下午 03:40:51

>我以一個遊戲愛好者的身分說說......
>
>遊戲性跟技術是可以獨立開的概念
>
>我很喜歡玩的遊戲
>被我認為具有絕佳的遊戲性的
>覺得錢花的很值得的遊戲
>可以一玩再玩
>過了幾年都會回過頭再玩一次的遊戲
>往往並沒有用到什麼特別難 特別尖端的技術
>比如說 大航海時代系列 文明系列
>
>技術只是一種工具 可以用來輔助達成目的
>不懂得遊戲性的原理 乃基於人性
>一昧追求技術只是浪費時間做白工
>
>技術很好 再好 很先進 高科技
>做出來的遊戲不好玩 沒有遊戲性
>會被我立刻扔進資源回收筒
>
>真正有巨大價值 能賺錢的是 Idea
>沒聽說過哪個決定公司走向的人的薪水
>會少過那些搞技術的人的薪水
>
>千軍(技術)易得 一將(遊戲性)難求
>走錯方向其他就不必看了
>因為做出來的東西 不是我想玩的
>
你不知的比你知的還要多很多
------------------------------
沒聽說過哪個決定公司走向的人的薪水
會少過那些搞技術的人的薪水
--------------------------------
聽過IdSoftware 嗎? 聽過john carmack 嗎?
搞技術的人又是決定公司走向的人.
作者 : jammy98(Jammy)討論區板主 站務優秀好手貼文超過3000則人氣指數超過300000點
[ 貼文 3524 | 人氣 316866 | 評價 3440 | 評價/貼文 0.98 | 送出評價 3493 次 ] 
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2011/10/17 下午 09:27:43
WOW, CCL, 好久不見....!!
記得第一次看見您留言, 是10年前吧 ?!
作者 : ccljyc(CCL) 貼文超過500則人氣指數超過10000點
[ 貼文 911 | 人氣 16435 | 評價 580 | 評價/貼文 0.64 | 送出評價 10 次 ] 
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2011/10/19 上午 11:05:20

>WOW, CCL, 好久不見....!!
>記得第一次看見您留言, 是10年前吧 ?!
離題了~~~我一直被KOEI害得我一直玩GAME沒再寫GAME...哈
10年前....搞不好有唷~~~我好像是2000年來這的
最近手機GAME很多人在玩....可惜是LINUX BASE居多
提不起興趣....言歸正傳....
我覺得德國桌遊....進步空間很大....
吸引我的不是技術....而是那種[收集慾]的快感...(RPG玩太多了)
這不是收集遊戲大作可以感受到的....FU不太一樣
作者 : ccljyc(CCL) 貼文超過500則人氣指數超過10000點
[ 貼文 911 | 人氣 16435 | 評價 580 | 評價/貼文 0.64 | 送出評價 10 次 ] 
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2011/10/19 上午 11:07:27

>WOW, CCL, 好久不見....!!
>記得第一次看見您留言, 是10年前吧 ?!
離題了~~~我一直被KOEI害得我一直玩GAME沒再寫GAME...哈
10年前....搞不好有唷~~~我好像是2000年來這的
最近手機GAME很多人在玩....可惜是LINUX BASE居多
提不起興趣....言歸正傳....
我覺得德國桌遊....進步空間很大....
吸引我的不是技術....而是那種[收集慾]的快感...(RPG玩太多了)
這不是收集遊戲大作可以感受到的....FU不太一樣
 板主 : 小呆
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