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作者 : seacode(seacode)
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2009/3/19 下午 02:20:48

事情的原委是這樣的,因為敝公司欲開發某項軟體,故在程式設計的某俱樂部網站尋找具有相關經驗的接案人才。


因為從來沒有這方面的經驗,所以發了兩三封郵件分別給不同的接案人員,這位陳先生相當快速的回覆,我們也就邀約他來公司裡面詳細洽談。

面談的時候,陳先生告知自己極具這方面的相關經驗,並且對於敝公司時程上的開發表示絕無問題,因此在陳先生的再三的保證下,便將此開發案委託於他。

初見到這個人的樣子,看他行動不便,想說這個案子開出來的條件雖然並不優渥,但是也是幫助殘障人士,算是好事一件。

因為擔心他不好走路,還主動幫忙載他去坐車,沒想到後來會發展成這樣,這才領教到人真是不可貌相。


面談的時候說自己過年沒事可以趕進度,結果過年後卻沒有交出任何的進度,後來每次過來公司拿硬體平台時,想要他DEMO一下目前的進度,卻每次都拿他那一台跑不起來的EeePc在那邊攪和半天,什麼程式都看不到。

敝公司的法務部動作不快,因以在敲定這項包案後的才將合約擬好並與陳先生簽約,當初還因未能盡早擬好合約而對他心生歉意,想說他可能也因為保護自己所以不想交出程式碼吧。

後來終於敲定簽約了,還想說終於可以看一下進度了,結果簽約那天他還是拿同樣那一台EeePc在攪和,什麼進度都看不到。

只是在簽完約後,他就將開發此案所資不斐的硬體平台全數搬回家,還表示一切都在掌握之中,一定能夠趕上當初規劃的進度。



其實這個軟體為了GUI可以順利跟陳先生接和在一起,我自己也同時在開發,GUI的部分都快完成一半了,陳先生的東西卻什麼都沒有看到。

簽約的那天,送他到大廳時,居然跟我說他沒帶夠錢出門,要我借他車資。

那時候想說既然是要請人家幫忙做專案,又給人家拖簽約拖了那麼久,而且人家是殘疾人士,幫個忙也好!

本來要借一千塊的,不過皮夾只剩900塊,他還是一把抓了就拿走了。

其實那時候是感覺怪怪的,只是一直都在接受那種相信人性本善的薰陶教育,硬著頭皮就相信他借他吧!

結果就是肉包子打狗,有去無回!


然後我才知道,這是惡夢的開始。

因為我萬萬沒想到沒想到,我再也沒見過這個人了。


陳先生開始電話不接,E-MAIL不回,程式到底開發到哪裡我們完全不知,一直到當初約定的日期已經到了,也還是沒有得到回應。

期間他曾經接過一次電話,只表示他正在開發,明日會到敝公司來實做給我們看,卻一直等不到人。剛開始還會回覆E-MAIL說今日有事明日拜訪,最後卻完全音訊渺茫。

枉費當初還看他是殘疾人士,而心生同情。沒想到是卻落得如此下場!


在景氣不佳的現況下,很難保其他人不會有樣學樣。把這件事情講出來,便是希望以後不要在有人再重蹈覆轍了。

特別是這種行為等於是在消費社會大眾對殘疾人士的同情心。


請大家幫幫忙,不要再讓此類的事情發生了,這個生病的社會經不起一再的消費人的信任與同情心。


後來在連番的勸說下,算是把硬體設備給寄了回來。

但是九百塊是回不來了。

雖然金錢事小,但是這種惡劣的行為實在讓人無法茍同。


底下是此人的相關資料,他的E-MAIL簽名檔現在看起來好諷刺。



EMAIL
XXXX jackson <lucasfom@XXXXX.XXX>

MSN
dreamfom@xxxxxxx.xxx


--------------------------------
多用一點心世界更美好
--------------------------------
軟體XXXX工作室
09xx-xx1163 陳X峰
--------------------------------
作者 : nick64227(sososo)
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2009/3/20 上午 11:03:04

  那些個人資料也應該是假的
 

>
>事情的原委是這樣的,因為敝公司欲開發某項軟體,故在程式設計的某俱樂部網站尋找具有相關經驗的接案人才。
>
>
>因為從來沒有這方面的經驗,所以發了兩三封郵件分別給不同的接案人員,這位陳先生相當快速的回覆,我們也就邀約他來公司裡面詳細洽談。
>
>面談的時候,陳先生告知自己極具這方面的相關經驗,並且對於敝公司時程上的開發表示絕無問題,因此在陳先生的再三的保證下,便將此開發案委託於他。
>
>初見到這個人的樣子,看他行動不便,想說這個案子開出來的條件雖然並不優渥,但是也是幫助殘障人士,算是好事一件。
>
>因為擔心他不好走路,還主動幫忙載他去坐車,沒想到後來會發展成這樣,這才領教到人真是不可貌相。
>
>
>面談的時候說自己過年沒事可以趕進度,結果過年後卻沒有交出任何的進度,後來每次過來公司拿硬體平台時,想要他DEMO一下目前的進度,卻每次都拿他那一台跑不起來的EeePc在那邊攪和半天,什麼程式都看不到。
>
>敝公司的法務部動作不快,因以在敲定這項包案後的才將合約擬好並與陳先生簽約,當初還因未能盡早擬好合約而對他心生歉意,想說他可能也因為保護自己所以不想交出程式碼吧。
>
>後來終於敲定簽約了,還想說終於可以看一下進度了,結果簽約那天他還是拿同樣那一台EeePc在攪和,什麼進度都看不到。
>
>只是在簽完約後,他就將開發此案所資不斐的硬體平台全數搬回家,還表示一切都在掌握之中,一定能夠趕上當初規劃的進度。
>
>
>
>其實這個軟體為了GUI可以順利跟陳先生接和在一起,我自己也同時在開發,GUI的部分都快完成一半了,陳先生的東西卻什麼都沒有看到。
>
>簽約的那天,送他到大廳時,居然跟我說他沒帶夠錢出門,要我借他車資。
>
>那時候想說既然是要請人家幫忙做專案,又給人家拖簽約拖了那麼久,而且人家是殘疾人士,幫個忙也好!
>
>本來要借一千塊的,不過皮夾只剩900塊,他還是一把抓了就拿走了。
>
>其實那時候是感覺怪怪的,只是一直都在接受那種相信人性本善的薰陶教育,硬著頭皮就相信他借他吧!
>
>結果就是肉包子打狗,有去無回!
>
>
>然後我才知道,這是惡夢的開始。
>
>因為我萬萬沒想到沒想到,我再也沒見過這個人了。
>
>
>陳先生開始電話不接,E-MAIL不回,程式到底開發到哪裡我們完全不知,一直到當初約定的日期已經到了,也還是沒有得到回應。
>
>期間他曾經接過一次電話,只表示他正在開發,明日會到敝公司來實做給我們看,卻一直等不到人。剛開始還會回覆E-MAIL說今日有事明日拜訪,最後卻完全音訊渺茫。
>
>枉費當初還看他是殘疾人士,而心生同情。沒想到是卻落得如此下場!
>
>
>在景氣不佳的現況下,很難保其他人不會有樣學樣。把這件事情講出來,便是希望以後不要在有人再重蹈覆轍了。
>
>特別是這種行為等於是在消費社會大眾對殘疾人士的同情心。
>
>
>請大家幫幫忙,不要再讓此類的事情發生了,這個生病的社會經不起一再的消費人的信任與同情心。
>
>
>後來在連番的勸說下,算是把硬體設備給寄了回來。
>
>但是九百塊是回不來了。
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>雖然金錢事小,但是這種惡劣的行為實在讓人無法茍同。
>
>
>底下是此人的相關資料,他的E-MAIL簽名檔現在看起來好諷刺。
>
>
>
>EMAIL
>XXXX jackson <lucasfom@XXXXX.XXX>
>
>MSN
>dreamfom@xxxxxxx.xxx
>
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2009/3/20 上午 11:12:46
為什麼不能把所有的個資透露呢? 還要用XX來代替?
作者 : alarrealm(alar)
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2009/3/20 下午 02:34:48
這已涉及詐欺而不是單純的委外糾紛了
如果該人再不出面
建議貴公司法務可向警局報案
由警方出面或許可要求這網站提供該人資料,
或透過通聯記錄追查下落

不論如何
都不可已就這樣姑息了他
這樣對這裡所有老老實實,辛辛苦苦接案的人
實在是一大侮辱
作者 : pantc328(好說) C#優秀好手貼文超過500則人氣指數超過10000點
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2009/3/23 上午 10:59:17
老實說,我對此人不感興趣,我比較想認識你(還有沒有Case可以包).
你打xxxx我是認同的如果你打全部,你反而被告毀謗,畢竟這種事還是經法律途徑解決.
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2009/3/23 上午 11:25:05
接上篇(不小心存檔了).
我當過程設師及驗收人員,所以我對這方面很熟,以前也常常在盧這種事.
只要你專門在這塊領域投入的人,你就會知道專案80%是失敗的,95%是不如預期的.
而就專案進度方面,我通常能預估,我可以算出每人每天能做出多少東西.
而如果是廠商開出來的進度,通常你要把他x2.5倍的時間才會完成.(通常廠商會按完成日交產品,但這個產品都不能用.甚至很多都跟預期的差十萬八千里,最後打掉重做).
廠商講的話,聽一聽,笑一笑就好了,千萬不要一開始就簽約一開始就將所有資源投入,如果是我都會教他們來分析,作專案報告,作相關文件,
如果驗收過,再給予該階段的錢,沒過就在分析報告,再沒過就要解除報告.



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2009/3/23 上午 11:53:29
>你打xxxx我是認同的如果你打全部,你反而被告毀謗,畢竟這種事還是經法律途徑解決.

為何要XXXX? 若是真的,何來毀謗之有?
敢PO就要負責不是嗎?
作者 : pantc328(好說) C#優秀好手貼文超過500則人氣指數超過10000點
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2009/3/23 下午 01:54:26
若是真的?那是真?是假?
如果有人要將是講成非,黑道成白那?
法律沒判決確定之前,你不能因某人片段之詞而認定他有罪.
作者 : yohji(阿泰) C++ Builder卓越專家貼文超過500則
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2009/3/23 下午 03:48:53
也不能因為原PO的片面之詞認定對方有問題
所以對自己的文章負責就是不用XXXX

P.S:我沒有站在哪方,只是不能理解為什麼要用XXXX呢?

>若是真的?那是真?是假?
>如果有人要將是講成非,黑道成白那?
>法律沒判決確定之前,你不能因某人片段之詞而認定他有罪.
作者 : regionbbs(小朱)技術副站長 VB.Net曠世奇才SQL Server 7/2K卓越專家.Net Framework優秀好手C#曠世奇才ASP.Net一代宗師ADO.Net卓越專家貼文超過6000則人氣指數超過70000點
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2009/3/23 下午 04:53:22

>P.S:我沒有站在哪方,只是不能理解為什麼要用XXXX呢?

1. 法律現在是無罪推定論,如果到時上法院,法院判那個人無罪的話,那在網路上揭露這個資訊(沒有用 XXX)的人,可以被反告妨害名譽,而且一定成立(因為沒有用 XXX 來讓它模糊化)。
2. 在網路上貼的,幾分真幾分假,本來就是由看的人自己去評論,在保護個人隱私的情況下,把它 XXX 起來我也是支持的,不過如果未來法院有判例出來,則可以使用法院判決書做佐證(不過法院的判決書現在也不會顯示出被告的全名了)。
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2009/3/23 下午 05:08:09
原來如此,謝謝前輩的釋疑 ^_^

>1. 法律現在是無罪推定論,如果到時上法院,法院判那個人無罪的話,那在網路上揭露這個資訊(沒有用 XXX)的人,可以被反告妨害名譽,而且一定成立(因為沒有用 XXX 來讓它模糊化)。
>2. 在網路上貼的,幾分真幾分假,本來就是由看的人自己去評論,在保護個人隱私的情況下,把它 XXX 起來我也是支持的,不過如果未來法院有判例出來,則可以使用法院判決書做佐證(不過法院的判決書現在也不會顯示出被告的全名了)。
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2009/3/23 下午 05:11:08
請問前輩,若法院最後判對方無罪
被反告妨害名譽時,用XXXX模糊化是否真有效用??
作者 : regionbbs(小朱)技術副站長 VB.Net曠世奇才SQL Server 7/2K卓越專家.Net Framework優秀好手C#曠世奇才ASP.Net一代宗師ADO.Net卓越專家貼文超過6000則人氣指數超過70000點
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2009/3/23 下午 05:57:11
這要看模糊化的程度,如果在文句中沒有辦法明確的指出是誰(一般人看無法當下就識別出那個人的身份)的話,才不會成立毀謗罪,不過這還是要專業律師的實務說明才會比較準,小弟不是法律人 ...
作者 : genpower(ben)
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2009/4/11 下午 01:21:34
我想說的是, 你的 Case 解決了沒 ? 如果解決了, 那就不必為自己添煩惱了. 好好推自己的產品, 想辦法賺錢才是要途. 這種人老天爺會幫你處理的, 不過還是要非常感謝你的發表文章.
作者 : mj888(mj888)
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2009/4/13 上午 11:51:17
此人還在線上活動我才剛他接洽完~經你著一提我得小心了~大嘆!!怎麼騙子那麼多呀!有誰教教該怎麼去慎選工程師
作者 : hym6285960(hym6285960)
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2009/4/26 下午 10:17:01
個人也有兼差接一些CASE(工業自動化整合,視覺檢測或是影像處理等),一般而言我會先花一些時間(3~14天)左右製作客戶所需要的雛形,讓客戶有一個概觀,同時客戶透過DEMO版會對自己的想法會有清楚的想法,通過此一程序的交流後再報價,客戶通常看到DEMO版時通常會較放心,而個人也可以洞悉此一專案是否可以完全掌握。雖然撰寫DEMO版會花一些時間,不過就個人經驗而言客戶的信賴度會提高,所以目前所接的專案都算成功(ON Time推到End User手中)。所以我認為發案主其實也是可以先要求接案者提出一些可以證明完成的的證據(如DEMO版),對雙方而言都是很好的合作基礎。
以上是小弟的個人經驗
謝謝
作者 : lcy111159(aken)
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2009/6/23 下午 06:49:27
我與這為作者有通樣的遭遇也是在這網站PO文有專案需求,剛猛然一看姓陳再看下去不是,過程幾乎是如出一轍先收了訂金一下子在大陸一下子在台灣搞的好像生意做很大最後當然不見蹤影,然凡走過必留下痕跡我有匯款帳號所以直接打165詐騙專線直接報案,效率真的很快做筆錄當天警察傳真帳號給銀行直接凍結,如照造一般程序跑不知還有多少人匯款給他,直接告他以詐欺罪起訴,目前這個人通緝中
雖然花了一些時間跑法院但為了給他一個教訓錢是用賺的不是用騙的。
作者 : mikeyin23(風)
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2010/1/28 下午 04:26:37
目前我也正在找他,電話也不通,家堣]沒人.
作者 : bystander123(bystander)
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2010/3/28 下午 03:40:58
感同身受,看外表不準,我最近也被騙錢,
對方也是看起來很老實,一位住台南新市的歐姓男子,
也是電話打不通了,MAIL,簡訊亦是,
最後一次通話時更離譜,
說考慮要不要把錢還我,因為他連吃飯ㄉ有問題了,
唉,明明是東西做一做我附錢,雙方各得到好處對彼此都好,
真想不懂為什麼就是有些人喜歡耍些小聰明騙錢,
以後要找可能要請版友們推薦信譽良好的人了
作者 : darren_net(Darren)
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2010/6/11 上午 11:19:48
不過用這樣XXX的方式是否會讓某些人被誤解呢?
比如殘疾人士就會有問題?...@@
而且名字跟我差一個字耶...= =
好險我不是殘疾人士....
英文名字也不是jackson
MSN也不是dreamfom@xxxxxxx.xxx

>
>
>
>EMAIL
>XXXX jackson <lucasfom@XXXXX.XXX>
>
>MSN
>dreamfom@xxxxxxx.xxx
>
>
>--------------------------------
>多用一點心世界更美好
>--------------------------------
>軟體XXXX工作室
>09xx-xx1163 陳X峰
>--------------------------------
作者 : darren_net(Darren)
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2010/6/11 上午 11:20:02
不過用這樣XXX的方式是否會讓某些人被誤解呢?
比如殘疾人士就會有問題?...@@
而且名字跟我差一個字耶...= =
好險我不是殘疾人士....
英文名字也不是jackson
MSN也不是dreamfom@xxxxxxx.xxx

>
>
>
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>
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