討論區快速選單
知識庫快速選單
政府補助!學嵌入式+物聯網 網路投保旅行平安險 討論區最近新進100則主題
[ 回上頁 ] [ 討論區發言規則 ]
辦公室的溝通問題???
更改我的閱讀文章字型大小
作者 : demo999(DEMO999) Java優秀好手貼文超過500則人氣指數超過10000點
[ 貼文 632 | 人氣 29373 | 評價 3840 | 評價/貼文 6.08 | 送出評價 20 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2004/12/4 下午 07:12:35
進入到職場幾年 , 不知道是自己的溝通技巧有問題 , 還是現在的某些女同事越來越粗鄙無禮(ps. 這裡沒有歧視女性同仁的意思 , 而是真的碰到的例子都是女同事
  另外說粗鄙無禮 , 可不是說她們的學歷低 , 她們可至少是大學/專科畢業 , 只是真的很無禮)




當你正在說明的時候 , 她會不斷說的 "你說啊 , 你說啊"來打斷你 ,
好像是你不想說 , 但是事實上卻是你正在說明 , 她不斷的在打斷你的說明 ,
如果最後你覺得要等到對方把她想說的先說完 , 所以你停下來不講話聆聽
等待對方說完的時候

對方還會說 啊 你怎麼不說了 , 接著又說 "你說啊 , 你說啊"
好像你不說了 , 是你的錯(是你的溝通態度不好) , 而不是她一直打斷你不讓你有說明的機會所造成的 ,

而且在專案進行的時候 , 好像有些事就是跟她沒關係 , 明明是專案的成員都要負責想的
她只要負責逼問你 , 要你提出你的想法 , 但是她又不是真的要聽
她自己想不出來 , 就輕鬆的一句 , "我想不出來"就好像沒她的事 ,
而當你想了很久的東西要說明時 , 對方又是一副"你說啊 你說啊"的態度.....


或者是在進行雙方討論與溝通問題時 , 特別是當你在說明一些你設計的細節時
這些人會不斷的打斷你的說明 , 不斷說她自己想說的話 , 接著再告訴你一件事 , 我不懂你的設計 (是的 , 她當然不懂 , 想想看 她不給你說明的機會 , 自己又不懂)


一而再 , 再而三的看到這樣的例子 出現在不同的同事身上 ,
基本上不論對方的性別(因為我們看的是溝通問題而不是性別問題 , 我只是碰到的例子幾乎都是女同事) , 但是這樣的表現 , 真的是溝通與討論嗎???

我想不通的是 , 我在對方不斷的在輪到我進行說明時 , 她們就打斷我的說明 ,
而她們就自顧自的講她們東西時 ,


到底我停下來聆聽對方的發言不說話
這樣的做法是否是一個成熟的職場人應該有的表現??? ,
還是只是一種溝通技巧差的表現????

(因為我一直覺得當別人在講話 , 自己也在講話 , 就會聽不到對方在講什麼 , 所以兩方總有一方要停下來聽對方在說什麼 , 只是幾乎都是我必須要停下來 ,

只是還會被對方扣帽子四處去跟其他人放話說 , 是自己溝通態度不好 , 不爽就不說 , 然後再扣給自己一個大帽子 說我的態度會妨礙專案的順利進行, 好像專案成員中就是自己希望專案失敗 , 都不是對方不給你說明的打斷你說話的錯 )


我想這個問題 , 討論區上的其他前輩或許可以提供比較好的建議來給小弟...
作者 : moo(臭蟲) 貼文超過200則
[ 貼文 460 | 人氣 6646 | 評價 1190 | 評價/貼文 2.59 | 送出評價 19 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2004/12/6 下午 10:55:33

> 接著又說 "你說啊 , 你說啊"

你就把手遮住臉,
回答:"說就說嘛! 那妳幹嘛說話噴口水到偶臉上?! "

碰到潑辣的女生, 偶都嘛賴皮一些,
越正經, 氣氛越僵...
作者 : leesun(leesun)
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2004/12/8 下午 12:49:00
很多女人認為無理取鬧是他們的權利,剛好印證在這件事上?臭蟲兄果然是
老江湖,知道如何對症下藥...XD
作者 : sunny_gong(simula)討論區板主 C++頂尖高手貼文超過500則人氣指數超過30000點
[ 貼文 892 | 人氣 45047 | 評價 7220 | 評價/貼文 8.09 | 送出評價 108 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2004/12/8 下午 01:18:05
打斷他人談話是某些女強人的標準行徑,我之前的女上司以及我老媽,都會這樣。所以我有點習慣。依據科學的證據,女性的語言中樞天生比男性發達,說話是她們天生的本能,只能聽人家說話是很痛苦的一件事情,所以一定要插上一句。
作者 : sunny_gong(simula)討論區板主 C++頂尖高手貼文超過500則人氣指數超過30000點
[ 貼文 892 | 人氣 45047 | 評價 7220 | 評價/貼文 8.09 | 送出評價 108 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2004/12/8 下午 01:22:24
還有建議~~~就是體諒她們天生愛說話的本能,並適時的提醒她們,請暫時閉下嘴巴,等你說完~~~有時候會沒效果,就多強調幾次,讓她們記得提醒自己不要打斷你的說明。
作者 : ronald1026(野蠻人)
[ 貼文 4 | 人氣 6928 | 評價 40 | 評價/貼文 10 | 送出評價 0 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/2/28 上午 06:25:30
不要歧視女性,弄一些好像有事實根據的論證來支持自己的偏見;為甚麼不說男孩子好鬥,架子放不下或甚麼的...
目前我底下的基層主管都是女性,雖然也知道底下的人對某些互動方式有些意見,但經過觀察,覺得只是一些個別情況,跟性別差異無關.
建議您,或許您應該先撇開性別差異觀念對你的影響,想想是不是你們互動上出了甚麼問題.

一位男性主管
作者 : demo999(DEMO999) Java優秀好手貼文超過500則人氣指數超過10000點
[ 貼文 632 | 人氣 29373 | 評價 3840 | 評價/貼文 6.08 | 送出評價 20 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/2/28 上午 06:56:50
>>>ps. 這裡沒有歧視女性同仁的意思 , 而是真的碰到的例子都是女同事
作者 : demo999(DEMO999) Java優秀好手貼文超過500則人氣指數超過10000點
[ 貼文 632 | 人氣 29373 | 評價 3840 | 評價/貼文 6.08 | 送出評價 20 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/2/28 上午 09:22:31
有一群人在排隊等著買票 , 隊伍中有男有女 ,
這時突然有個女孩子插隊 , 後面就有個男孩子講話了 "請這位小姐不要插隊"
這時隊伍中有其他的男人也講話了 , "你為什麼要說是小姐插隊呢 , 你是不是有性別歧視" ,
原先那個講話的男孩子 , 愣住了 , 前面插隊的 , 明明是個小姐 ,
難不成要說 "請這位先生不要插隊嗎??" ,
好吧!!! 於是那個男孩子重新又講了一遍 , "請這位先生不要插隊" ,
前面那位插隊的小姐 , 這時就不爽了 ,
她說 " 你是有性別歧視嗎 , 我明明是小姐 , 你為何要叫我先生? "


以前在美國有個知名的物理教授去演講時 ,
他提到在美國公路上有個女駕駛違規 , 在交通警察攔下來的故事 ,
被開罰單 ,然後那個女駕駛對警察口出惡言
結果在他的下一場演講中 , 就有所謂的女權團體前去踢館 ,
說你為何要說是女駕駛違規 , 又說那各警察活該等等 ,
這時那個教授不急不徐說了一句話 , "我忘記說了 , 那個警察也是女的 "
這時那些女權團體就摸摸鼻子走了...


有一群人在排隊等著買票 , 隊伍中有男有女 ,
可是有位先生突然出聲了 , 你們這些男生是不是歧視女性啊 , 女士優先的道理都不懂
所以那位先生自做主張的強迫隊伍中的男生都要排到後面去 ,
他認為自己這樣做是所謂的不歧視女性 ,
突然又有個女士走過來 , 你們不要歧視女性 , 誰規定女士一定要靠男士禮讓才能優先
所以她又強迫那些排在前面的小姐 , 排到隊伍的最後面去 ,
於是整個所謂的排隊的隊伍就這樣被兩個自以為是的人搞的大亂

排隊的規則很簡單 , 就是誰先來誰先排 , 沒有性別,沒有年紀,沒有種族
純粹是對事不對人 , 可現在的社會中老有人搞不清楚 , 老是要提兩性平等,
同樣的職場中有許多事也是一樣就跟排隊一樣 ,它其實很簡單 , 有固定的遊戲規則
如果要因為對方是女性所以錯的事就不可以提出的話 , 哪可就蠻可笑的!!!
就跟上面的排隊的故事一般...

我只是說明我在工作場所中碰到的人與事 , 就那麼湊巧剛好那些人是女的 ,
並沒有歧視女性的意思 , 可如果要因為這些事是女的 ,
所以我不應該提的話,那我想就會像上面我舉的那幾個故事一般愚蠢至極
作者 : orion123(冰封精靈)
[ 貼文 33 | 人氣 628 | 評價 110 | 評價/貼文 3.33 | 送出評價 0 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/3/1 下午 04:29:42
其實我覺得...你的溝通技巧確實有待加強
作者 : bjbj(林老師勒)
[ 貼文 29 | 人氣 5 | 評價 80 | 評價/貼文 2.76 | 送出評價 4 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/3/1 下午 06:04:17
搞不好那些女同事對你有意思...
她根本搞不清楚你在講什麼...
她也不在乎...
她只是想跟你抬槓...
看你一副認真的樣子...
女人就是跟男人不一樣...
這跟歧不歧視一點關係也沒有...
如果我說黑人性能力比較強...
黑人應該不會說這是種族歧視ㄅ...
作者 : demo999(DEMO999) Java優秀好手貼文超過500則人氣指數超過10000點
[ 貼文 632 | 人氣 29373 | 評價 3840 | 評價/貼文 6.08 | 送出評價 20 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/3/1 下午 07:28:44
>>冰封精靈
>>其實我覺得...你的溝通技巧確實有待加強

是否可以告訴我要如何做才是好的溝通???
當對方不給你說話的機會???

我也希望能有較好的溝通技巧 , 我相信其他人一定有比較好的做法 , 只是我不知道罷了!!!

所以麻煩大家多多提供好的做法!!!
作者 : oz(奧茲)
[ 貼文 34 | 人氣 4873 | 評價 50 | 評價/貼文 1.47 | 送出評價 4 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/3/1 下午 09:07:58
我遇過類似的情形。男女對世界的感受和反應是不一樣的。在男性佔多數的資訊職場裡,我們(我是男的)可能會覺得不同性別的同事處理很怪,不能接受。其實,有沒有想過我們如果去一個女性工作者佔多數的職場,變得很怪的反而是我們男性。

我建議你可以在下次對方說「你說你說」時,回答說,「謝謝你,我正要說……」就接著你想說的話說下去了,不必覺得被打斷。在職場說話的權利不是輪流的,是爭取來的,拿到了也是要花力量保住它的。

真的覺得很受打擾,私下找對方談談吧(千萬千萬不要在別人面前想把事情弄清楚,如果你不清楚對方的個性的話)。如果談過了還是沒用,也不必強求自己和所有人都合得來。畢竟來公司主要目的是工作,和每個人關係弄好不是主要的目標。

加油吧,女性的同事有很多特點是男人比不上的,學習欣賞吧。
作者 : jawa560(Snaking) Java Script優秀好手貼文超過1000則人氣指數超過30000點
[ 貼文 1154 | 人氣 32593 | 評價 4630 | 評價/貼文 4.01 | 送出評價 168 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/3/2 上午 02:12:34
就像另一篇中訴說的豬頭男性主管令我氣憤,我也曾碰過資訊界的女性主管讓我瞠目結舌 ! 不分男女,我只能說這些人都玷污了資訊界的神聖與莊嚴 !
 EQ 或 IQ 至少有一樣都好, 但若這兩者皆無, 行行好吧, 不要幹這一行了 !
作者 : jawa560(Snaking) Java Script優秀好手貼文超過1000則人氣指數超過30000點
[ 貼文 1154 | 人氣 32593 | 評價 4630 | 評價/貼文 4.01 | 送出評價 168 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/3/2 上午 02:28:45
最近常有一些主題,類似 我該不該學什麼,我該不該走這資訊這一行...等等, 這些主題我都不會進去看,因為我很主觀的認為,會問這種問題的人根本對自己的 IQ 沒自信,既然如此,幹麻那麼辛苦走這一行呢? 薪水又沒比較高,又累的半死,搞不好還要賠上半條命!
  好像有點離題,但卻不然,因為會有這一大堆光怪陸離的現象,都是因為這些人根本不應該在資訊界! 不好意思,言重了 !
作者 : hkln(HKLN.net) Perl卓越專家Oracle卓越專家資訊類作業求救優秀好手一般優秀好手程式設計甘苦談優秀好手C#卓越專家貼文超過2000則人氣指數超過100000點
[ 貼文 2135 | 人氣 122272 | 評價 14600 | 評價/貼文 6.84 | 送出評價 7 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/3/2 下午 12:50:41
>進入到職場幾年 , 不知道是自己的溝通技巧有問題 , 還是現在的某些女同事越來越粗鄙無禮

通常電腦出現問題,原因可能是:
1) 軟體有問題,硬體沒問題
2) 軟體沒問題,硬體有問題
3) 軟體和硬體都有問題
4) 軟體和硬體都沒有問題,不過放在一起就有問題
.....
(下刪一百個使用者的問題)

最簡單的測試方法,就是換掉其中一件,其它的保持不變,如果一換掉就正常了,
那很可能是被換掉那個的問題了。

話說回來,現在的問題是她會不斷叫「你說啊」,想知道是自己的問題還是她的問題,
方法很簡單:測試自己與 A, B, ... N的組合,又測試她與 A, B, ... N的組合,
這就知道是什麼問題了。

(希望您是第 4 種情況吧)
作者 : demo999(DEMO999) Java優秀好手貼文超過500則人氣指數超過10000點
[ 貼文 632 | 人氣 29373 | 評價 3840 | 評價/貼文 6.08 | 送出評價 20 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/3/2 下午 07:12:06
感謝其他前輩的回應!!!

不過我看了看 , 發現大家都是假設我是 "男" 的 ,
所以就把"辦公室的溝通問題" , 變成是 "辦公室的兩性溝通問題" ,

我在想如果有一個人(男性)說他辦公室的"男同事"怎樣怎樣 ,
好像很少會有人直觀的認為他是女性 ,

但是如果有一個人(性別未知)說他辦公室的"女同事"怎樣怎樣 ,
就會有一掛人認為這個人是男性

怎麼差這麼多???
作者 : orion123(冰封精靈)
[ 貼文 33 | 人氣 628 | 評價 110 | 評價/貼文 3.33 | 送出評價 0 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/3/8 上午 09:42:06
我想你應該仔細觀察看看,如果這些同事都只針對你一個人這樣沒禮貌,那應該就是你的問題....如果不是則否
但是我想他們應該不會對所有人都這樣..除非後台很硬,不然這種態度早就被大家排擠了,更何況你說不只一個人? 所以我才會認為問題可能會出在你身上

你也不要跟人家撕破臉...當他們再說"你說啊..." 的時候..你就靜靜地盯著她,等她停下來...你再問她"您還有什麼意見嗎?我在等您說完...." 並清楚地表明,不打斷女士的話是一種美德....不要不耐煩....你要仔細聽清楚她們的抱怨

反正你就跟她耗...幾次之後,她們就知道怎麼跟你溝通了..
男生女生本來就不同.你不能用對待男同事的態度對待女同事...懂了嗎?
不是她們很難搞.而是你不懂女人

我看我們這邊的MIS對付怒氣衝衝的女同事時,都很有一套..最後也都哄得服服貼貼地.
這是職場倫理.不管你喜不喜歡.你都得學
作者 : studentc(又改暱稱) 貼文超過200則
[ 貼文 229 | 人氣 3917 | 評價 390 | 評價/貼文 1.7 | 送出評價 1 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/3/8 下午 04:14:57

>感謝其他前輩的回應!!!
>
>不過我看了看 , 發現大家都是假設我是 '男' 的 ,
>所以就把'辦公室的溝通問題' , 變成是 '辦公室的兩性溝通問題' ,
>
>我在想如果有一個人(男性)說他辦公室的'男同事'怎樣怎樣 ,
>好像很少會有人直觀的認為他是女性 ,
>
>但是如果有一個人(性別未知)說他辦公室的'女同事'怎樣怎樣 ,
>就會有一掛人認為這個人是男性
>
>怎麼差這麼多???

.... 你的第一篇裡面, 有自稱 "小弟" 吧? 所以別先責備網友們把你看成是 "男" 的 ....
作者 : demo999(DEMO999) Java優秀好手貼文超過500則人氣指數超過10000點
[ 貼文 632 | 人氣 29373 | 評價 3840 | 評價/貼文 6.08 | 送出評價 20 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/3/9 上午 02:31:01
如果那個人只被搶過一次 , 那肯定可以說是搶他的人不對
當一個人被搶了很多次 , 嗯 , 問題一定在那個人 , 為何大家都搶那個人呢???
被搶是那個人的錯 ,
嗯 , 很好的程式邏輯推論!!!




子貢問曰:鄉人皆好之,何如。
子曰:未可也。
鄉人皆惡之,何如。
子曰:未可也。不如鄉人之善者好之,其不善者惡之。

"不如鄉人之善者好之,其不善者惡之。"
作者 : orion123(冰封精靈)
[ 貼文 33 | 人氣 628 | 評價 110 | 評價/貼文 3.33 | 送出評價 0 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/3/9 下午 12:17:03
如果那個人只被搶過一次 , 那肯定可以說是搶他的人不對
當一個人被搶了很多次 , 嗯 , 問題一定在那個人 , 為何大家都搶那個人呢???
被搶是那個人的錯 ,
嗯 , 很好的程式邏輯推論!!!

--------------------------
我認為以上的邏輯並沒有錯誤.
我是搶匪也會找好搶錢又多的對象下手.
你被搶一次,搶兩次...都不想想為什麼會被搶.不想辦法改善....活該被搶第三次
作者 : seanchang(H) Assembly卓越專家貼文超過1000則
[ 貼文 1200 | 人氣 773 | 評價 3240 | 評價/貼文 2.7 | 送出評價 43 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/3/9 下午 12:34:26
>如果那個人只被搶過一次 , 那肯定可以說是搶他的人不對
>當一個人被搶了很多次 , 嗯 , 問題一定在那個人 , 為何大家都搶那個人呢???
>被搶是那個人的錯 ,
>嗯 , 很好的程式邏輯推論!!!
>我認為以上的邏輯並沒有錯誤.
>我是搶匪也會找好搶錢又多的對象下手.
>你被搶一次,搶兩次...都不想想為什麼會被搶.不想辦法改善....活該被搶第三次
不對!這不該說是被搶的人的錯.無論如何, 搶人的人永遠是錯誤的一方,不應該被歸類在正確的一方.
我們只能說這個被搶的人不長進, 不會吸取經驗和教訓. 但是不長進卻不是一種錯誤! 只是一種行為模式而已.
作者 : demo999(DEMO999) Java優秀好手貼文超過500則人氣指數超過10000點
[ 貼文 632 | 人氣 29373 | 評價 3840 | 評價/貼文 6.08 | 送出評價 20 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/3/9 下午 06:41:40
在以前的公司 ,
聽過有一位女同事抱怨公司中的某些男同事會對她毛手毛腳...


這時 , 公司的主管出來說話了:
"我想你應該仔細觀察看看,如果這些男同事都只針對你一個人這樣毛手毛腳,
那應該就是你的問題....如果不是則否 ,

但是我想他們應該不會對其他女同事都這樣..除非後台很硬,
不然這種態度早就被大家排擠了,更何況你說不只一個人?
所以我才會認為問題可能會出在你身上 ,

你也不要跟人家撕破臉...
當他們對你毛手毛腳的時候..你就靜靜地盯著他,
等他停下來...你再問他"您還要繼續嗎?我在等您...."
並清楚地表明,不打斷男同事的毛手毛腳是一種美德....不要不耐煩....
你要仔細清楚他們的毛手毛腳是怎樣 ,
反正你就跟他耗...幾次之後,他們就知道怎麼跟你溝通了..
男生女生本來就不同.你不能用對待女同事的態度對待男同事...懂了嗎?
不是他們很難搞.而是你不懂男人 ,
我看我們這邊的其他女同事對付毛手毛腳的男同事時,都很有一套..最後也都哄得服服貼貼地.
這是職場倫理.不管你喜不喜歡.你都得學"


這是某位主管聽到一位女同事抱怨公司有部分男同事會對她毛手毛腳之後
給的經典名句....


歐 , 您猜那位女同事聽到這樣的經典名句 , 心裡在想什麼????
作者 : demo999(DEMO999) Java優秀好手貼文超過500則人氣指數超過10000點
[ 貼文 632 | 人氣 29373 | 評價 3840 | 評價/貼文 6.08 | 送出評價 20 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/3/10 上午 12:17:03
>如果那個人只被搶過一次 , 那肯定可以說是搶他的人不對
>當一個人被搶了很多次 , 嗯 , 問題一定在那個人 , 為何大家都搶那個人呢???
>被搶是那個人的錯 ,
>嗯 , 很好的程式邏輯推論!!!
>我認為以上的邏輯並沒有錯誤.
>我是搶匪也會找好搶錢又多的對象下手.
>你被搶一次,搶兩次...都不想想為什麼會被搶.不想辦法改善....活該被搶第三次
不對!這不該說是被搶的人的錯.無論如何, 搶人的人永遠是錯誤的一方,不應該被歸類在正確的一方.
我們只能說這個被搶的人不長進, 不會吸取經驗和教訓. 但是不長進卻不是一種錯誤! 只是一種行為模式而已.
================================================
 

某國,一個小偷在偷遍某社區之後,被居民抓到了,
警方來到現場,就把小偷給放了,
警方告訴社區居民說:
你們這個社區被偷一次,偷兩次...都不想想為什麼會被偷.不想辦法改善....活該一直被偷.
這是你們的不對,小偷偷東西是天經地義的,你們有東西自己不看好,被偷是應該的
你看隔壁那些老舊社區就不會被偷,小偷只挑你們社區偷,一定是你們的不對


某國內政部長說話了,我國治安一向良好,絕對沒有綁票,偷竊的問題
如果在我國有人被綁票或是偷竊肯定是那個被綁票或是被偷的人的不是,


聽說有某企業小開第四次被綁架了 ,
在這次請聽現場SNG 記者的現場轉播...



記者說: "如果我是綁匪也會找好綁錢又多的對象下手.
你被綁一次,綁兩次...都不想想為什麼會被綁.不想辦法改善....活該被綁第三次, 
我們只能說這個被綁的人不長進, 不會吸取經驗和教訓. 但是不長進卻不是一種錯誤!
只是一種行為模式而已,你看我就不會被綁"


小學生在現場聽到了 , 問她媽媽說:
媽媽 , 我以後一定不要當有錢人 , 原來有錢人被綁是應該的 , 因為他們有錢


綁匪看著電視告訴肉票說: 因為你有被綁過三次 , 所以你這次被我綁了 , 一定是你的錯
作者 : properwu(james)
[ 貼文 67 | 人氣 5255 | 評價 530 | 評價/貼文 7.91 | 送出評價 4 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/3/10 上午 08:47:04
多說無益 大家只是想幫你解決問題
同時也希望你檢視一下自己 是否某些想法,行為,態度...不夠恰當
上來發問不去預設答案 會聽到很多不同的聲音
如果你一直用些例子來反駁那些和你看法不同的人
那發問求解就失去了意義 最後只會剩下支持你的人
對你個人的成長和想法上的提升都會造成阻礙
或許你同事真的不懂得尊重 但這件事情如果從你同事口中說出
或許我們聽來又是另一種說法 可以去了解一下同事們怎麼看你
可能會對你有幫助
作者 : orion123(冰封精靈)
[ 貼文 33 | 人氣 628 | 評價 110 | 評價/貼文 3.33 | 送出評價 0 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/3/10 上午 10:18:47
依我看這傢伙是沒救了.
他不是想解決問題.
八成只是希望大家跟他說...
"沒錯.你的女同事們水準很差.你就大人大量別跟她們計較吧!!"
作者 : twu2(twu2)
[ 貼文 25 | 人氣 5 | 評價 30 | 評價/貼文 1.2 | 送出評價 0 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/3/10 下午 05:25:32
如果你也是用這種方式跟你公司內的同事溝通, 那會有這樣的結果似乎也很正常.
作者 : diehuman(human) 貼文超過200則人氣指數超過50000點
[ 貼文 318 | 人氣 52835 | 評價 630 | 評價/貼文 1.98 | 送出評價 4 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/3/10 下午 06:25:50
自己的想法"想不出來"..........以team的功能來說有這種組員真的是....這種人應該算是網路傳說中的小白,想個辨法把她delete吧
作者 : demo999(DEMO999) Java優秀好手貼文超過500則人氣指數超過10000點
[ 貼文 632 | 人氣 29373 | 評價 3840 | 評價/貼文 6.08 | 送出評價 20 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/3/10 下午 06:58:14
我並沒有預設任何立場 ,
我也是誠心的要問問題 ,
我並沒有打算要舉例子,去反駁其他前輩的建議 ,

很多事情 , 我會不斷的換個角度去看 ,
如果我套用其他前輩給的模式跟想法舉成例子時 ,如果有人覺得這樣的例子很荒謬時,
也請前輩們多多包容 ,
我只是想要看看當A前輩有這樣的想法跟建議 , 轉換成另一個例子時,到底是合理的還是不合理的!
或者是看看當B前輩有另一種的想法跟建議 , 轉換成另一個例子時,到底是合理的還是不合理的!


如果某人的想法跟建議轉換成另一個例子,
你發現這樣的想法跟建議可能有問題,
請問大家的建議,既然是前輩當然要全盤接受,怎可有自己的判斷跟想法,還是要有自己的想法呢?

前輩們的建議 , 我都很感謝,至少讓我知道其他人跟自己不同的想法差異處在哪裡!!!
作者 : studentc(又改暱稱) 貼文超過200則
[ 貼文 229 | 人氣 3917 | 評價 390 | 評價/貼文 1.7 | 送出評價 1 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/3/10 下午 07:53:15

>我並沒有預設任何立場 ,
>我也是誠心的要問問題 ,
>我並沒有打算要舉例子,去反駁其他前輩的建議 ,
>
>很多事情 , 我會不斷的換個角度去看 ,
>如果我套用其他前輩給的模式跟想法舉成例子時 ,如果有人覺得這樣的例子很荒謬時,
>也請前輩們多多包容 ,
>我只是想要看看當A前輩有這樣的想法跟建議 , 轉換成另一個例子時,到底是合理的還是不合理的!
>或者是看看當B前輩有另一種的想法跟建議 , 轉換成另一個例子時,到底是合理的還是不合理的!
>
>
>如果某人的想法跟建議轉換成另一個例子,
>你發現這樣的想法跟建議可能有問題,
>請問大家的建議,既然是前輩當然要全盤接受,怎可有自己的判斷跟想法,還是要有自己的想法呢?
>
>前輩們的建議 , 我都很感謝,至少讓我知道其他人跟自己不同的想法差異處在哪裡!!!


要想舉一反三, 不斷的角度去看世界是無妨啦,
不過如果套用的假設狀況本身就有差別, 而你 (妳?) 硬是忽視這點,
那麼最終也只會給人無理取鬧的印象罷了.
而且, "禮貌" 上的問題跟處理情況, 跟 "違反法律" 時的問題跟處理情況,
應該不適合相提並論的吧?
作者 : hkln(HKLN.net) Perl卓越專家Oracle卓越專家資訊類作業求救優秀好手一般優秀好手程式設計甘苦談優秀好手C#卓越專家貼文超過2000則人氣指數超過100000點
[ 貼文 2135 | 人氣 122272 | 評價 14600 | 評價/貼文 6.84 | 送出評價 7 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/3/10 下午 09:41:23
>在以前的公司 ,
>聽過有一位女同事抱怨公司中的某些男同事會對她毛手毛腳...
>

那位小姐應該把手遮住胸部,
大聲罵:"真討厭! 毛就毛嘛! 為什麼您毛我的手腳都不毛我的胸部?!"

說笑而已,不要弄得這麼僵嘛,人生本來就是追求快樂的。


>這時 , 公司的主管出來說話了:
>'我想你應該仔細觀察看看,如果這些男同事都只針對你一個人這樣毛手毛腳,
>那應該就是你的問題....如果不是則否 ,


其實很簡單,因為這裡提出的方法,只適合用來解決 A 問題,
好像沒有人說過這個方法可以用來解決 B 問題。

「您說啊」是 A 問題,「女同事被毛手毛腳」是 B 問題,
「如果人人都這樣對您,就可能是自己的問題」是一個方法,
如果我們發現這個方法不能解決 B 問題,而且聽起來很荒唐,
那是否等於它「一定」不能解決 A 問題呢?

甲:怎樣可以賺到很多錢?
乙:提高自己的學歷。
甲:那為什麼有些學歷低的人賣香雞排,比大學生寫程式賺得還要多呢?您的邏輯真棒。
作者 : demo999(DEMO999) Java優秀好手貼文超過500則人氣指數超過10000點
[ 貼文 632 | 人氣 29373 | 評價 3840 | 評價/貼文 6.08 | 送出評價 20 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/3/10 下午 11:19:20
>>>而且, "禮貌" 上的問題跟處理情況, 跟 "違反法律" 時的問題跟處理情況,
>>>應該不適合相提並論的吧?

您可以向上看看"違反法律時"的問題跟處理情況 , 另外兩位前輩他們的觀點
我上面的描述只是引用那兩位前輩對於違法問題的觀點!!!!

禮貌上的問題跟處理情況 , 某位前輩的說法變成是 "職場倫理"

另外我蠻好奇的是某位前輩在別人不能按照他的想法去做時
給的說法是"這個人沒救了" , 這樣是代表某位前輩 1.具備良好的溝通技巧? 2.是那個人的錯?


空談EQ , 人人都會 , 但是看到某些號稱自己有高EQ的人,有良好溝通技巧的人 ,
卻是 "八風吹不動 , 一屁打過江"....
只要別人不能按照他的意思 , 就說別人沒救了...


以下是引用的網頁內容...
http://student.clhs.tyc.edu.tw/~s010815/sudp/frd_foyin.htm
一屁打過江
某日,寄寓瓜州的蘇軾寫了一首〈讚佛偈〉:


稽首天中天,毫光照大千。八風吹不動,穩坐紫金蓮。


派人送去給住在對岸金山寺的佛印,請他指教。蘇軾這首詩明為讚佛,實際上根本是暗自炫耀自己已經到了各種榮辱都無法撼動的地步。

佛印看完後,便在末尾寫了個
     「屁」
字,
請來人送還蘇軾。

蘇軾看到後非常生氣,馬上搭船過江,想要找佛印理論,結果看到寺門上貼著一張紙條,上書:「八風吹不動,一屁打過江。」


蘇軾暗自慚愧,由此可見自己的修養還不到家,便心服口服地回去了。

作者 : studentc(又改暱稱) 貼文超過200則
[ 貼文 229 | 人氣 3917 | 評價 390 | 評價/貼文 1.7 | 送出評價 1 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/3/11 上午 01:58:57

>>>>而且, '禮貌' 上的問題跟處理情況, 跟 '違反法律' 時的問題跟處理情況,
>>>>應該不適合相提並論的吧?
>
>您可以向上看看'違反法律時'的問題跟處理情況 , 另外兩位前輩他們的觀點
>我上面的描述只是引用那兩位前輩對於違法問題的觀點!!!!
>

... 我大概能夠體會妳在第一篇的時候所說的同事的想法了...
如果有權限也可以重來的話, 我還真想在妳發出那一封 "搶人" 篇的時候, 就 "打斷" 這個話題...
我要說的是, "禮貌問題" 跟 "違反法律時的問題" 這兩件事情是不同的兩回事,
妳不針對此點做回應, 卻選擇以 "違反法律時的問題" 的網友觀點做回應,
這轉移話題的本事還真是一流啊, 如果不加以打斷, 我還真不知道如何能繼續對話討論呢....

>禮貌上的問題跟處理情況 , 某位前輩的說法變成是 '職場倫理'
>

... 因為每個人的處理情況不同啊... 而且, 也不是一個答案就能適用所有的情況啊.

... 既然都已經回應了, 我多少也說些我的答案(建議?) 吧:
最上乘的, 用無比的耐心去面對.... 會在討論途中打斷妳的發言? 那就先準備自己的草稿(發言, 文件 etc), 重複的反向去煩擾(說服)他們, 直到他們終於聽進去, 或是終於放棄跟妳抗爭.
次一乘的, 用簡化的言詞去面對.... 不讓妳把話說完? 那就把妳原先準備發表的萬言書給縮減到一句話, 甚至是一個詞. 這樣就一定能夠把話說完了...
再次一級, 跟會議的主持人, 跟與會者先攤開講明白, 請大家不要在妳發言時插嘴....
最下乘的, 妳也去打斷他們, 然後大家各說各話, 反正最後總會有人看不下去, 站出來調停的.... 不過後果嘛, 自己想像吧....

..... 還有啊, 這些答案, 也只是開會討論時的參考意見而已, 如果妳要幻想什麼手毛腳毛的法律故事, 我就不參予討論了....
作者 : orion123(冰封精靈)
[ 貼文 33 | 人氣 628 | 評價 110 | 評價/貼文 3.33 | 送出評價 0 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/3/11 上午 10:57:11
回答問題的人EQ都一定要很高是吧?
那麼,本人EQ確實不怎麼樣..
只是....為什麼這種問題,會發生在你身上,而不發生在其它EQ不怎麼樣的人身上.
你就該檢討一下了....而且,你每個女同事的個性都不一樣,卻選擇用同樣的方式對待你...
嘿....搞不好是想弄走你啦....這麼不受大家歡迎.
整個討論串看下來....一開始大家還同情你的遭遇.
到後來.......你自己看看吧.
不用在那裡賣弄文字.
做我們這一行的.不需要會吟詩作對..但是你連USER都搞不定,那還能混得下去嗎?
不如回去想想怎麼跟同事打好關係啦.
不然...離職也是不錯的做法.


作者 : vshrike(伯勞鳥)
[ 貼文 52 | 人氣 6 | 評價 730 | 評價/貼文 14.04 | 送出評價 5 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
主題發起人demo999註記此篇回應為很有道理 2005/3/11 上午 11:55:17
其實你沒有錯,同事也沒有錯,
錯的是溝通出了問題,
但溝通方式會隨著景況有所不同的。

假設是我的同事討厭我說話的方式,
且我也不喜歡同事打斷我的談話,
這代表我們之間毫無交集,
在社會上我可以選擇不要理那同事,
但是因為我們是同事,且必須有所溝通,
那我就可以選擇,是否要堅持自己說話的方式,
或者乾脆不說,以實作來表現,以文字來表現。

但是我不能展現出不耐煩的姿態,
當心裡想的是對方這麼粗鄙無禮時,
外表自然就顯現厭惡他人的表情。

且我也不必隨著對方起舞,一會兒說,一會兒又不說,
這會讓人覺得我只是敷衍,毫無誠意解決事情。

當我和同事溝通出了問題時,
我會笑笑的聽對方說完,且觀察對方,
對方當不耐煩時,我或許會技巧性的結束談話,
使用文字圖表展現我的想法,
又或許我會故意的稱讚對方的想法,
讓彼此之間的氣氛緩和一下,好讓對話繼續,
最後一招,就是顧左右而言它,
裝模作樣看一看對方,油腔滑調的轉移話題,
開闢一個新的話題。

或許當下問題沒有解決,
但是讓同事對我有好印象,
事後自然對溝通是有好加持的作用,
適時的馬屁,也是很重要的。

換個角度,轉換想法,是進步的契機,
只是進步相對應的會是另一方面的退步,
如何在這中間如何取捨,是一輩子的課題。

我在社會上還是新人,
這些只是紙上談兵,
一切還須身體力行。
作者 : edc1128(edc) 人氣指數超過10000點
[ 貼文 78 | 人氣 15620 | 評價 20 | 評價/貼文 0.26 | 送出評價 9 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/5/31 下午 02:28:24
不知道你有沒有交過女朋友,女人都有28天的問題,當她衛生棉濕濕時,但又不好離開,如果一般男主管不能體諒開會為啥動不動就10~20分去一次的道理,你還是忍一忍吧,不然你也可以模擬這種情況,當濕濕的時候,人就會開始燥鬱,你要不時對她放電,讓她覺得你對她很有意思,那她也不會像潑婦騷擾你啦
作者 : lilacli(洛緋)
[ 貼文 22 | 人氣 5071 | 評價 30 | 評價/貼文 1.36 | 送出評價 4 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/5/31 下午 09:53:23
>當你正在說明的時候 , 她會不斷說的 '你說啊 , 你說啊'來打斷你 ,
>好像是你不想說 , 但是事實上卻是你正在說明 , 她不斷的在打斷你的說明 ,
>如果最後你覺得要等到對方把她想說的先說完 , 所以你停下來不講話聆聽
>等待對方說完的時候
>對方還會說 啊 你怎麼不說了 , 接著又說 '你說啊 , 你說啊'
>好像你不說了 , 是你的錯(是你的溝通態度不好) , 而不是她一直打斷你不讓你有說明的機會所造成的 ,

**基本上這樣的人真的很沒禮貌!不過若只針對你一個人的話這樣看來他對你是有偏見的!若是對其他同事她也是這樣.那就真的是她個人的問題了!**

>而且在專案進行的時候 , 好像有些事就是跟她沒關係 , 明明是專案的成員都要負責想的
>她只要負責逼問你 , 要你提出你的想法 , 但是她又不是真的要聽
>她自己想不出來 , 就輕鬆的一句 , '我想不出來'就好像沒她的事 ,
>而當你想了很久的東西要說明時 , 對方又是一副'你說啊 你說啊'的態度.....
>或者是在進行雙方討論與溝通問題時 , 特別是當你在說明一些你設計的細節時
>這些人會不斷的打斷你的說明 , 不斷說她自己想說的話 , 接著再告訴你一件事 , 我不懂你的設計 (是的 , 她當然不懂 , 想想看 她不給你說明的機會 , 自己又不懂)

**這時候你可以請她安靜的聽你把說明講完!感覺上就像是在鬧事!我想你們要好好溝通**

>一而再 , 再而三的看到這樣的例子 出現在不同的同事身上 ,
>基本上不論對方的性別(因為我們看的是溝通問題而不是性別問題 , 我只是碰到的例子幾乎都是女同事) , 但是這樣的表現 , 真的是溝通與討論嗎???

**看來其他人也都遭殃了!你要不要問問題他人覺得她的態度這樣好不好?一直這樣持續下去
不會影響你們的工作進度嗎??很好奇你們開會都開多久!在這種情況下!**

>我想不通的是 , 我在對方不斷的在輪到我進行說明時 , 她們就打斷我的說明 ,
>而她們就自顧自的講她們東西時 ,
>到底我停下來聆聽對方的發言不說話
>這樣的做法是否是一個成熟的職場人應該有的表現??? ,
>還是只是一種溝通技巧差的表現????

**你可以不管她們!就像是老師在上課底下的人不聽上課內容!到時候不會也是他們的問題!
她們問的話你只要少少的回答~不用太詳細!再反問一句"我剛剛講的你都沒在聽嗎?""**

>(因為我一直覺得當別人在講話 , 自己也在講話 , 就會聽不到對方在講什麼 , 所以兩方總有一方要停下來聽對方在說什麼 , 只是幾乎都是我必須要停下來 ,
>只是還會被對方扣帽子四處去跟其他人放話說 , 是自己溝通態度不好 , 不爽就不說 , 然後再扣給自己一個大帽子 說我的態度會妨礙專案的順利進行, 好像專案成員中就是自己希望專案失敗 , 都不是對方不給你說明的打斷你說話的錯 )
>我想這個問題 , 討論區上的其他前輩或許可以提供比較好的建議來給小弟...

**你可以把情形告訴大家!其實若這種問題可以反應給主管的話就反應吧(雖然不是每個主管
都是好的)**

不知道其他時候你們怎麼相處的!基本上對方一定對你有偏見才會做出這種舉動!若是沒有的
話這個人真的很沒禮貌!還有前面的網友說一定是你的問題!其實我覺得很不客觀!因為只是在
這件事上面來看!問題不是出在你!而且並不是遭受到排擠的人就是排擠的人的錯!找個時間把
話講開??不然就問問其他跟你比較聊得來的同事問他們的感想..若都沒有可以聊得來的同事
不管你做久了..離開或許會比較好!(我很重工作環境!.所以我的論點在其他人看來可能不認同!
這是我的淺見!希望能給你一點幫助!)
作者 : janhu(漿糊)
[ 貼文 13 | 人氣 378 | 評價 0 | 評價/貼文 0 | 送出評價 0 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/6/12 下午 10:11:47
我覺得這應該是職場倫理和禮貌的問題,而非性別

發問人本身舉的可能只是某些族群中,他運氣不好的抽樣就都是以女性居多
但就發問者本身來說,他並沒有去探討是否會對他如此沒有禮貌的同事
對別人也一樣沒禮貌,但若不估計這一層
我相信沒有人願意在自己發言的時候,總是受到這樣的態度.
若您是上司,您會委任講話不多琢磨的這種同事委以大任?
還是讓這類型同事擔任專案的對外窗口??

先考慮各位您能不能,再繼續思考是不是溝通的問題,還是您必須以更幽默的

態度去轉圜對方令您感到不舒服的質問??

記得,沒有一個人是天生就是欠您的,發言的態度不良,沒有一個人有義務要去吸收.

也許老練和委曲求全的態度幫助您達成溝通,完成您的案子,但不代表對方這樣的態度
就是您會欣然接受,或是待人處世正確該有的態度.

是的,當一個人老是被搶,是不是這個人的錯?

這就好像是天下無賊一樣,人人有看法,因為劉德華死了,責怪鄭秀文笨,為了一個白痴賠上自己的老公,在這裡的各位我覺得,沒幾個人會贊成鄭秀文的看法,都認為物競天擇,適者生存.

是,沒錯,職場如戰場,生存的本質就是達爾文...

可是若您哪天淪落到不適合生存的弱者,老了,不夠專業了,或是遭逢意外變化時
希望認同這些觀點的您,也不要哭哭啼啼高舉白布條大聲嘶喊

還我生存權,還我工作權,天理何在等
不要把職場生存法則跟人際關係的維持混為一談
如果人性淪落至此,那是莫大的悲哀,而不是進化.

作者 : demo999(DEMO999) Java優秀好手貼文超過500則人氣指數超過10000點
[ 貼文 632 | 人氣 29373 | 評價 3840 | 評價/貼文 6.08 | 送出評價 20 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/6/12 下午 11:49:06
我反應這個問題有幾點是關鍵
回過頭來看 我的第一則發言的的第一行"現在的某些女同事" ,
是"某些"不是"全部" ,
如果有某些人分不清楚 "某些" 跟 "全部" 的差別 , 這個我可能也沒辦法
如果發言時碰到有些人硬要亂改話 , 去變成他想說的 ,
這樣的人是什麼心態或是目的 , 或許大家可以再想想...


首先我並沒有說每個碰到的都是 ,
但是回應的板友中有些人要硬轉成好像我說的我碰到的每個都對我很不禮貌
 <請看一下上面哪些人是這樣硬轉的>
接著又要硬轉成是否是我自己的問題 ,硬要掰成因為每個人都對我不禮貌所以是我的問題
 <再請看一下上面哪些人是這樣硬轉的>
如果發言時碰到有些人硬要亂改話 , 去變成他想說的 ,
這樣的人是什麼心態或是目的 , 或許大家可以再想想...


身為一個受過教育的文明人 , 我想表達的只是一個文明人應該要有的基本禮儀
如果老有人想要粗野沒禮貌的來討論進行會議 ,
如果只是要比粗野 ,比聲音大 , 比沒禮貌...
如果這些是某些人想要的 , 那我也沒辦法...一樣米養百種人 ,...

己所不欲 勿施於人 , 因為我不喜歡別人這樣對我 , 我也不會這樣對去人
這是我自己認為的 "禮"






如果有人說 最近碰到最近的駕駛人 , 在行人號誌是綠燈行人過斑馬線時 ,都很不禮讓行人,
經常不看有人就開過來...


這時旁邊的智者 ,就出來說話了 你有沒有去看看 是不是你的問題
還是這些駕駛人只有對你這樣 , 他們會不會對其他人不是那樣??
這些自己自以為是的智者還蠻多的...
作者 : demo999(DEMO999) Java優秀好手貼文超過500則人氣指數超過10000點
[ 貼文 632 | 人氣 29373 | 評價 3840 | 評價/貼文 6.08 | 送出評價 20 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/6/13 上午 02:27:30
最近台灣有一所高中
其中有一個班級 丟了錢
這時班上的老師 竟然提議 以投票的方式 來票選出 誰是小偷
而且經過班上同學的票選 也選出某個同學是偷錢的小偷

相信那位老師在全班票選出誰是小偷的當下
那時得意的嘴臉就跟某些版友一般 , 認為自己有睿智
<如果有許多人對你沒禮貌 那肯定是你的問題>

你看為何班上同學不投其他人是小偷 而投某位同學是小偷
肯定不是其他人的問題 , 一定是那位同學的問題...
<如果有許多人認定你是小偷 , 那肯定是你的問題>

終於明白為何會有那樣的新聞了, 有那種睿智的人 在這個社會上還蠻多的



作者 : janhu(漿糊)
[ 貼文 13 | 人氣 378 | 評價 0 | 評價/貼文 0 | 送出評價 0 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2005/6/13 上午 08:14:06
所以,有些資訊人看事情的角度很貧乏.

我認為發問者的你並沒有任何有過失的地方

資訊人也許抽點時間看看 "思考的技術" 這本書

大前研一的,別把假設就當成結論

這種想法就是現在所謂睿智者的想法邏輯
作者 : capitalism77(daniel)
[ 貼文 9 | 人氣 1141 | 評價 20 | 評價/貼文 2.22 | 送出評價 1 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
主題發起人demo999註記此篇回應為很有道理 2006/1/11 上午 11:46:27
1.
女:你說阿!
男:我不想說!
女:給你說你為什麼不說?
男:因為你長的不好看!
2.
女:你說阿!
男:我不想說!
女:好呀!那就不要說阿(掉頭走)~
男:隔空喊話~我不想說是因為你長的不好看~
3.
女:你說阿!
男:我不想說!
女:你給我說!
男:我覺得你比較會說~還是你來說吧~
男:(反過來)你說阿!
作者 : b8220058(b8220058)
[ 貼文 2 | 人氣 1 | 評價 0 | 評價/貼文 0 | 送出評價 0 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2006/2/10 下午 03:54:00
在各位大大的對話中....
開版大大的態度我是抱肯定的態度
面對部分的批評都能虛心接受
並無不妥之處
反倒是冰封精靈大大....
一昧的批評......用主觀來認定
看了很反感......
不好意思....我就是直了些
有得罪之處請海含
作者 : yohji(阿泰) C++ Builder卓越專家貼文超過500則
[ 貼文 566 | 人氣 3153 | 評價 3150 | 評價/貼文 5.57 | 送出評價 10 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2006/2/10 下午 04:59:13
來亂的^^
天下無賊是劉德華與劉若英演的 :P
作者 : myrolex(myrolex)
[ 貼文 4 | 人氣 204 | 評價 0 | 評價/貼文 0 | 送出評價 0 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2006/4/24 下午 02:29:31
好久沒來這個地方了,一來就看到來鬥嘴的。ㄏㄏㄏ

開版的大大會提出問題,基本上有面對問題的勇氣,面對問題就已經解決一半問題了。

如果有心,就會找出解決的方法,版大不用太在意那些持反面的意見。
作者 : ssnleensmb(sln)
[ 貼文 61 | 人氣 8934 | 評價 10 | 評價/貼文 0.16 | 送出評價 7 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2006/7/27 下午 05:39:37
唉,看完版大的遭遇,讓我想起前個公司離職前的半年,我的主管是個女的,那位大姐對我非常之好,因為小弟剛進那間公司時,還是個只會vb的程式設計師,雖然那位大姐脾氣大了點,但人也還算不錯,教會我delphi後,大家還算合作無間搞了幾個大案子風光無比。

直到那位大姐調到台北去,小弟的苦日子就來了,台中公司一堆和在下不同部門的女同事對小弟可謂是!#$%@#$,因為長期不在公司,加上那位大姐走後位置自然是在下接下,此後人紅是非多,成為女同事們喝咖啡聊是非的對像,慢慢的從背後說說,到開會拿出來公幹,連小弟本周遲到總計七分鐘亦能拿出來檢討、最誇張的是在下因為不教總務小姐sql指令直接改資料的方式,對方覺的我在看不起他不會寫程式,被套上看不起人的罪名,這種莫明其妙的日子過了半年,呈上離職書那瞬間小弟心情整個開朗起來,臨走那天下班,經理到門口問回心轉意還來的及,我說『不了....』,他老大只送我一句話『去別的公司【記得要拜碼頭】』!

一下子!我了解原來如此!為啥我和不同部門的男同事,同部門的男、女同事相處都沒問題?不同部門的男同事,在抽煙的地方我們打過照片,一起工作兩三年,光在抽煙短短幾分鐘打打麻吉,同部門的天天混在一起,所以這些人都能像朋友一樣,唯獨那批不同部門的女同事會產生這種問題起因是『她們覺的小弟從一進公司就不把他們放眼裡』,事後小弟才發現!有些人只是要你去『拜』他而以!不管香蠋紙錢,三牲四果!人就是這麼妙的動物,尤其那些鎮日無所事事,接接電話管管零用金的總機、會計、總務!才是你在公司的拌腳石!在下就這樣上了一課!也繳了不低的學費!
作者 : bruceb28(SAP) 貼文超過500則人氣指數超過70000點
[ 貼文 569 | 人氣 83034 | 評價 1040 | 評價/貼文 1.83 | 送出評價 42 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2006/8/5 下午 11:05:55
可以體會你的情境!

如果我的生活一定要當上班族,那我只好一天帶八小時的面具,或許可以更少吧...

>唉,看完版大的遭遇,讓我想起前個公司離職前的半年,我的主管是個女的,那位大姐對我非常之好,因為小弟剛進那間公司時,還是個只會vb的程式設計師,雖然那位大姐脾氣大了點,但人也還算不錯,教會我delphi後,大家還算合作無間搞了幾個大案子風光無比。
>
>直到那位大姐調到台北去,小弟的苦日子就來了,台中公司一堆和在下不同部門的女同事對小弟可謂是!#$%@#$,因為長期不在公司,加上那位大姐走後位置自然是在下接下,此後人紅是非多,成為女同事們喝咖啡聊是非的對像,慢慢的從背後說說,到開會拿出來公幹,連小弟本周遲到總計七分鐘亦能拿出來檢討、最誇張的是在下因為不教總務小姐sql指令直接改資料的方式,對方覺的我在看不起他不會寫程式,被套上看不起人的罪名,這種莫明其妙的日子過了半年,呈上離職書那瞬間小弟心情整個開朗起來,臨走那天下班,經理到門口問回心轉意還來的及,我說『不了....』,他老大只送我一句話『去別的公司【記得要拜碼頭】』!
>
>一下子!我了解原來如此!為啥我和不同部門的男同事,同部門的男、女同事相處都沒問題?不同部門的男同事,在抽煙的地方我們打過照片,一起工作兩三年,光在抽煙短短幾分鐘打打麻吉,同部門的天天混在一起,所以這些人都能像朋友一樣,唯獨那批不同部門的女同事會產生這種問題起因是『她們覺的小弟從一進公司就不把他們放眼裡』,事後小弟才發現!有些人只是要你去『拜』他而以!不管香蠋紙錢,三牲四果!人就是這麼妙的動物,尤其那些鎮日無所事事,接接電話管管零用金的總機、會計、總務!才是你在公司的拌腳石!在下就這樣上了一課!也繳了不低的學費!
作者 : ma_hty(白老鼠(Gary))討論區板主 OpenGL卓越專家DirectX優秀好手C++頂尖高手貼文超過2000則人氣指數超過70000點
[ 貼文 2189 | 人氣 89850 | 評價 10120 | 評價/貼文 4.62 | 送出評價 79 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2006/8/6 下午 04:27:06
DEMO999 在上班時, 說話常給人打斷, 也會經常發生在我身上, 但是, 人物並不是女同事, 而是老板, 身份問題, 我只好先忍一下.

不過, 如果人物是同事, 我會很不客氣的說 "請你等我說完才說呀". 為什麼 DEMO999 不可以這樣做? 打斷別人的話, 是很沒有禮貌的行為, 還有, 對於討論也有著非常負面的影響, 如果你想做好事情, 你應該用平白的語氣要求其他人不要這樣做. 甚至, 嚴厲一點的說 "你這樣是很沒有禮貌" 也可以呀. 只是 消極的啞忍, 結果只會更糟.

如果 DEMO999 口中的 女同事, 是他的上司, 請他接受現實就好了... ...

還有, 我的老板, 是個男人, 他經常會打斷別人的話. 打斷別人的話 這種沒禮貌的行為, 跟性別沒關係吧. 如果這個討討會被繼續下去, 往後的人物 "女同事" 改成 "同事" 就好, 這樣可以避免無謂的誤會呀.
作者 : caca913(caca)
[ 貼文 7 | 人氣 0 | 評價 0 | 評價/貼文 0 | 送出評價 0 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2006/8/14 下午 08:37:13
那個發文者 有病
大家也在回他的文
還有人竟然回文說也有類似的遭遇 , 也有病吧
沒看到其他人說了 , 是他有問題 , 那是他個人的問題!

作者 : samswan(只想好好過生活)
[ 貼文 42 | 人氣 6864 | 評價 40 | 評價/貼文 0.95 | 送出評價 0 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2006/8/14 下午 10:03:45
我覺得發文者只是想把發生在平常辦公室裡的爭執,拿來聽聽別人意見,
我和多數的使用者在溝通時,有些人就很會體諒別人,但有些人就如同開版大大所遭遇的情節,
也確實有時心有怨言,但為了工作,因為除了專長,工作是服務業的一種,能滿足別人的需求,
就算對方態度之差,也要儘可能去聽進去對方要表達的言外之意

看到大家落入人身攻擊或口水戰....沒有意義...省省吧
作者 : ma_hty(白老鼠(Gary))討論區板主 OpenGL卓越專家DirectX優秀好手C++頂尖高手貼文超過2000則人氣指數超過70000點
[ 貼文 2189 | 人氣 89850 | 評價 10120 | 評價/貼文 4.62 | 送出評價 79 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2006/8/15 下午 08:03:27
>那個發文者 有病
>大家也在回他的文
>還有人竟然回文說也有類似的遭遇 , 也有病吧
>沒看到其他人說了 , 是他有問題 , 那是他個人的問題!
>

真頭痛... 不予至評...

(PS : 節省少少好不好... )
作者 : shing819(Clier) VC++曠世奇才貼文超過1000則人氣指數超過30000點
[ 貼文 1740 | 人氣 40353 | 評價 8630 | 評價/貼文 4.96 | 送出評價 84 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2006/8/15 下午 08:40:28

>那個發文者 有病
>大家也在回他的文
>還有人竟然回文說也有類似的遭遇 , 也有病吧
>沒看到其他人說了 , 是他有問題 , 那是他個人的問題!
>
>


請你有口德一點,我是站長一定封你帳號,像你這種人
不值得尊敬,Demo999 都比你好多了.
作者 : kenshin627(阿宏)
[ 貼文 105 | 人氣 2543 | 評價 360 | 評價/貼文 3.43 | 送出評價 15 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2006/8/17 上午 09:19:05
看了一堆, 老實說因為發文者舉了很多例子
尤其看到毛手毛腳那篇,真的有點不知道舉那個例子有什麼意義..
不過網友bruceb28的心得我心有戚戚焉,
因為我們公司就是這樣,
不過幸好小弟有拜碼頭:P
作者 : fantastic(T-X) VB.Net優秀好手
[ 貼文 188 | 人氣 530 | 評價 780 | 評價/貼文 4.15 | 送出評價 0 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2006/12/20 下午 09:11:43
先聲明,本人和任何資訊相關產業均無關,而且也不曾從事
過任何資訊相關產業,本人是男人
最近被一家公司的老闆 fire ,大約只上了一個多月而已
老闆叫我進去,說,你和公司的每一個員工都相處的不好,
我想你自己也感覺到了,我考慮了很久,內心也很掙扎,
你離開吧,我多給你5天的薪水
我說,好吧老闆應該有自己的考量,然後當天我也就離開了

當所有的人認為都是你的錯時,那就是你的錯了,這應該是真的
我所要強調的是,對或錯不過就是一種訊息,它帶給我們的不過
就是接下來要處理事情的方法,

溝通不過就是要解決事情而已,你如何從溝通中得知有用的訊息
這是比較重要的,

我從老闆的口中得知,原來公司每一個員工都認為我很難相處
(真的很不簡單,大約沒有人能有我這種能力了),這就是我所得
到的訊息,接下來要如何應對呢,這又是一個要深思的,當然這是
我早就想過的問題(一個老闆告知要辭退你時,你所表現的態度)
,所以老闆fire我時,我也不置可否的就離開

溝通難免會有情緒化的字眼,何必那麼執著呢,(好像在上心海羅盤)
工作不過是為了要賺錢,要賺錢不就是要想辦法解決問題而已嗎,
事情解決了嗎,這比較重要吧

就我這件案例,老闆的事情解決了嗎(解決了,他如願的fire我,
而我也沒有什麼異議)
作者 : iven(iven)
[ 貼文 69 | 人氣 4428 | 評價 30 | 評價/貼文 0.43 | 送出評價 3 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2007/5/2 下午 12:02:04
你這還好,本人層在某小航運公司待過,遇過毫無職場倫理的菜鳥,進來公司做資訊助理,不但是個大嘴巴,更是三字經髒話不離口,時常頂撞同仁,他得罪同事小弟更不幸還要替他扠屁股收尾,資深同仁被他咆嘯大罵是常有的事.

平常上班愛上網,甚至被小弟發現偷上色情網,光是PC維修,大部份同仁都已領教其態度,機房server當機,大家忙的要死他居然跑到外面跟女同事聊天,不進機房處理,快下班時機房當機居然敢說都5:30下班時間到了,他不想管,自故刷卡下班,主管看在眼理,居然不加管教,反倒要其他同仁去處理,等於是包庇縱容,也難怪2次公司團體營,居然公然在大家面前擺出一副傲慢囂張口氣對待請來主持的老師,被老師訓一頓,我主管還說大家一起去安慰他,真是離普的主管.

主管若能好好嚴懲,全公司同仁就不會因為他的工作態度造成工作上的困擾.
作者 : rogan321(POPO)
[ 貼文 54 | 人氣 1131 | 評價 60 | 評價/貼文 1.11 | 送出評價 0 次 ] 
[ 給個讚 ]  [ 給個讚 ]  [ 回應本文 ]  [ 發表新文 ]  [ 回上頁 ] [ 回討論區列表 ] [ 回知識入口 ]
2007/5/3 下午 06:22:58
你這篇真的很誇張
如果真如你所說,不假
那麼它的後台還真他M的硬

>你這還好,本人層在某小航運公司待過,遇過毫無職場倫理的菜鳥,進來公司做資訊助理,不但是個大嘴巴,更是三字經髒話不離口,時常頂撞同仁,他得罪同事小弟更不幸還要替他扠屁股收尾,資深同仁被他咆嘯大罵是常有的事.
>
>平常上班愛上網,甚至被小弟發現偷上色情網,光是PC維修,大部份同仁都已領教其態度,機房server當機,大家忙的要死他居然跑到外面跟女同事聊天,不進機房處理,快下班時機房當機居然敢說都5:30下班時間到了,他不想管,自故刷卡下班,主管看在眼理,居然不加管教,反倒要其他同仁去處理,等於是包庇縱容,也難怪2次公司團體營,居然公然在大家面前擺出一副傲慢囂張口氣對待請來主持的老師,被老師訓一頓,我主管還說大家一起去安慰他,真是離普的主管.
>
>主管若能好好嚴懲,全公司同仁就不會因為他的工作態度造成工作上的困擾.
 板主 : 葉雨心
 > 上班族的哈拉園地 - 討論區
 - 最近熱門問答精華集
 - 全部歷史問答精華集
 - 上班族的哈拉園地 - 知識庫
  ■ 全站最新Post列表
  ■ 我的文章收藏
  ■ 我最愛的作者
  ■ 全站文章收藏排行榜
  ■ 全站最愛作者排行榜
  ■  月熱門主題
  ■  季熱門主題
  ■  熱門主題Top 20
  ■  本區Post排行榜
  ■  本區評價排行榜
  ■  全站專家名人榜
  ■  全站Post排行榜
  ■  全站評價排行榜
  ■  全站人氣排行榜
 請輸入關鍵字 
  開始搜尋
 
Top 10
評價排行
上班族的哈拉園地
1 Jasper 880 
2 青衫 760 
3 ozzy 680 
4 Chelonia Mydas 510 
5 長長 370 
6 臭蟲 350 
7 冷眼 320 
8 HKLN.net 320 
9 BlueTulip 270 
10 DEMO999 260 
上班族的哈拉園地
  專家等級 評價  
  一代宗師 10000  
  曠世奇才 5000  
  頂尖高手 3000  
  卓越專家 1500  
  優秀好手 750  
Microsoft Internet Explorer 6.0. Screen 1024x768 pixel. High Color (16 bit).
2000-2019 程式設計俱樂部 http://www.programmer-club.com.tw/
0.265625