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討論區最近新進100則主題 掌握Salesforce雲端管理秘訣
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請各位教教我 , 如何對付這種主管...心理真的好累
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作者 : chengreg(chengreg)
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2003/9/29 上午 03:53:53
我心理真的好累~~~
請大家耐心的看完我的遭遇...我該如何去應付...QQ

我是一個研發測試工程師 , 工作滿一年了....說我是新鮮人,沒錯!我就是新鮮人
因為這是我第一份工作,我一退伍就進入這上市科技公司....

我剛進入公司時,公司的產品問題相當的多且繁雜,因為我是新鮮人,又加上我曾經
在OnLineGame公司當過測試人員,所以有經驗去挖掘問題,與問題方向方針,並且
我也有打工跑業務經驗,所以懂得如何與RD溝通交朋友等等.....
那時我有一個同事他任職FAE....他也許是在外面混久了.....所以他很會打報告
只要他做啥事情一定都會寄E-mail跟大家說明他做了啥是情..所以當時的PM很
喜歡他...那時我常常找出問題,與RD溝通....當問題解決後...他一定會跟我討論
然後他就會做出一篇報告 , 寫上我的做法和他的看法...寄給PM和經理....
當時我的部門有一個課長(他的管理能力不好,所以大家作事情綁手綁腳的)
而這他(FAE)中午一定會跟PM去吃飯,剛他說明他的看法...
最後...我的課長受不了被他在背後說他管理怎樣怎樣...替出辭呈....
而他(FAE)就當上我的課長...........

我的部門有四個人....我有一個同事不太懂網路架構.......
我的新課長就常常私底下跟我聊天說 : 一個大學生連網路都不會,還要他來幹啥?
又常常說 : 我底下不需要啥都不會的大學生...
我只能應著他的話....那時我還不知道其實他是靠我的努力往上爬的
慢慢的他的官威一直展現出來,常常說 : 好歹我也是個課長.....或..你明天不用來了(開玩笑)
的話語....且讓我們感到他認為課長是很了不起的.....

前幾個月,因為他的關係,我們BU同事都不太高興,因為他訂出流程,所有BU的產品都要經過
他的流程,不然不送測...搞的大家很不高興,我當然也不高興,因為他要求,我要做的每一件事情
都要經過他的決定....

當然,不高興雖不高興,還是聽他的....只是不高興......但是這樣也不行
他就到處跟同事講說,我都不聽他的話.....
在背後到處放話,結果同是跟我關係很密切,每個都跟我講......
這時我才發現他的"陰險"....
因為我對產品的熟悉度與RD的溝通關係很密切,比起我的課長我能夠掌控一切Bug
所以"經理"常常直接跳過課長問我問題與進度....
當然我一定都會照實回答,所以常常經理比課長了解很多...
這讓我的課長很不是滋味....
他每天跟我的同事講 : 不聽他的,保證把我Fire掉....
且又說 : 他目前最大的問題就是我,接下來就是我那個不會網路的同事
當然我同事都會剛我說,甚至用錄音筆錄下來,當成證據....
他在我面前則是笑笑的說 : 公司沒有我產品就完蛋了..如果我走了他也會很慘阿...
我的天阿.....我見鬼了嗎?....在我背後說 一定Fire我.....在我面前......卻???

我要怎麼應付這種陰險的主管,我不想就這樣被捅阿,我的同事跟我都很好
大家都知道這些事情,和他的為人,講出來的話要打折扣......

但是他還是一直放話,在我面前則是笑臉一張........
請大家幫幫我...我該怎麼辦?
作者 : jasper(Jasper)討論區板主 程式設計甘苦談頂尖高手上班族的哈拉園地優秀好手貼文超過1000則人氣指數超過70000點
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2003/9/29 上午 07:38:43
學習你新課長在當上課長的做法,
任何大小事情也是發個 e-mail 告訴大家,
現在工作的進度及狀況。

不要刻意跳過現任課長而直接給經理任何訊息,
有此狀況也是得自動cc一份給課長,
不要讓人逮到任何小辮子。

不要以為沒有你,公司真的會怎樣,
不要以為大家都很討厭課長,而想對他怎樣,
不要以為你與其他人很好,你就不會怎樣,
好好與課長站在同一陣線上,你就能安然無事。

或許你心中不願意,但還是得誓死效忠領導,
處事低調、配合命令、謹守分寸,那麼必然能安然度過。
作者 : moo(臭蟲) 貼文超過200則
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2003/9/29 下午 10:34:30

臭小子,
竟然跑到這裡說我的壞話,
自以為武功高強嗎?
想把我幹掉是吧!
竟敢害我在"經理"面前抬不起頭來,
好像我很無能似的,
看我怎麼搞垮你!

課長 留
作者 : btsai(Billy)
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2003/9/29 下午 10:42:54
fight! fight! fight! fight!
作者 : moo(臭蟲) 貼文超過200則
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2003/9/29 下午 11:21:00

太監學

第一章 伴君如伴虎

小心功高震主,
很少有老闆會欣賞能力比自己強的部屬,
你得讓老闆覺得他領導有方,
你是在助他完成他的豐功偉業,
而且完全看不出你有取而代之的野心,
如果你讓他覺得跟你比起來其實很無能,
那麼他不但不會支持你,
還會想盡辦法把你給除掉!
作者 : chengreg(chengreg)
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2003/9/30 上午 01:34:05
BUG大哥.....
你還真會嚇人阿...我差點飆起跟他對幹了.....
還有有看到下一篇....

先謝謝大家的看法
但是現在事情不是說馬上改態度就可以解決的
我目前所遭受的的就是 "已經" 成為黑名單之首
了....所以我才一直在掙扎.....
且我家裡經濟狀況不好,我須負擔我妹學費生活費
他也很清楚,所以常常在別人面前說..一定會fire我
還有 : 不是我走就是他走 (一直跟別人說這句話)
(後來他又跟我同事講說 : 他回去想很久,為啥是他走
應該一定是我走才對.....)
每天同事都會跟我說......弄得我心神不寧,壓力很大
所以才上來port問題......
不知道該如何走下一步....他交代的我都有做
但是他卻極力的挑骨頭,我真的被他逼到想走
但是又不甘心,為啥都是這種人逼我們走ㄋ?????
這才是我真正的問題所在....QQ

ps.大大幫忙~~~
作者 : jasper(Jasper)討論區板主 程式設計甘苦談頂尖高手上班族的哈拉園地優秀好手貼文超過1000則人氣指數超過70000點
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2003/9/30 上午 06:42:07
一笑置之,別太在意一些閒言閒語。

目前看來,你必須先孤立自己,不要被發現與同事太接近,
然後慢慢地與課長接近,解開他的疑惑,
最後這一切就海闊天空。

凡事看開一點,不管發生什麼事,都要保持一副與世無爭的態勢,
不管最後的結局是什麼,我想對你都沒多大意義了。
作者 : jedicat(絕地貓)
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2003/9/30 上午 10:25:18
兩個字
"扁他"
作者 : seanchang(H) Assembly卓越專家貼文超過1000則
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2003/9/30 上午 11:11:22


>當然,不高興雖不高興,還是聽他的....只是不高興......但是這樣也不行
>他就到處跟同事講說,我都不聽他的話.....
>在背後到處放話,結果同是跟我關係很密切,每個都跟我講......
>這時我才發現他的'陰險'....
>因為我對產品的熟悉度與RD的溝通關係很密切,比起我的課長我能夠掌控一切Bug
>所以'經理'常常直接跳過課長問我問題與進度....
>當然我一定都會照實回答,所以常常經理比課長了解很多...
>這讓我的課長很不是滋味....
>他每天跟我的同事講 : 不聽他的,保證把我Fire掉....
>且又說 : 他目前最大的問題就是我,接下來就是我那個不會網路的同事
>當然我同事都會剛我說,甚至用錄音筆錄下來,當成證據....
>他在我面前則是笑笑的說 : 公司沒有我產品就完蛋了..如果我走了他也會很慘阿...
>我的天阿.....我見鬼了嗎?....在我背後說 一定Fire我.....在我面前......卻???
>
>我要怎麼應付這種陰險的主管,我不想就這樣被捅阿,我的同事跟我都很好
>大家都知道這些事情,和他的為人,講出來的話要打折扣......
送你一句話 '一皮天下無難事',別人說什麼任由別人說.公司越大,鬥爭就越厲害.
課長很大嗎?因為他的主管都不管事,所以有權決定一切?
他的晉升不就是靠取得上面人的信任嗎?你為何不學習他呢?如果你的經理也信任你,課長又能奈你何?
如果要為自己在公司的未來鋪路,你要做的事情就是除了跟經理報告以外,還要跟課長報告.
如果真的不喜歡跟這個人說話,就用e-Mail吧!將報告用電子郵件寄出給所有人.做這樣的事情對你來說應該不難吧?
作者 : seanchang(H) Assembly卓越專家貼文超過1000則
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2003/9/30 上午 11:24:06

>>先謝謝大家的看法
>但是現在事情不是說馬上改態度就可以解決的
>我目前所遭受的的就是 '已經' 成為黑名單之首
>了....所以我才一直在掙扎.....
>且我家裡經濟狀況不好,我須負擔我妹學費生活費
>他也很清楚,所以常常在別人面前說..一定會fire我
>還有 : 不是我走就是他走 (一直跟別人說這句話)
>(後來他又跟我同事講說 : 他回去想很久,為啥是他走
>應該一定是我走才對.....)
>每天同事都會跟我說......弄得我心神不寧,壓力很大
>所以才上來port問題......
>不知道該如何走下一步....他交代的我都有做
>但是他卻極力的挑骨頭,我真的被他逼到想走
>但是又不甘心,為啥都是這種人逼我們走ㄋ?????
>這才是我真正的問題所在....QQ
黑名單就黑名單啊!如果您真的生活壓力這麼大,主管的刁難又怎樣,可以讓你領不到薪水嗎?
還是您其實是靠獎金過活?上市公司的課長基本上還沒權利分配獎金吧?
說不定是您的同事要把你鬥掉吧?或是希望藉由你們的衝突解決你的課長?
你要怎麼做完全是由你自己決定吧.
作者 : jerry0420(jerry)
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2003/10/1 下午 02:17:13
因為你犯了功高震主的錯
所以就算不懂網路的同事他都可以過的比你輕鬆一點

願意妥協的話.就乖乖向課長報告各項工作進度.(課長會訂這個可能也是你越級報告造成他的威脅吧),
就算經理問的話.也只是淡淡的回答:關於這個已經向課長報告過了.
當老二其實也不錯喔.這也是很大的一門學問.
附帶一提,你有看過XX(因文辭不雅消音中)比人的頭高嗎?

如果不願意妥協的話,你有你的優勢在....那就是能力和經理願意相信你.
想辦法把課長鬥爭掉取代他.就算輸了你還年輕又有能力,再重新來過應該不難喔.

不過想清楚喔,當工程師和當課長是不一樣的,你準備好了嗎?




作者 : 690214(月亮的雨季)
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2003/10/2 上午 12:12:35
如果你的主管真如你所言

那他真的很小心眼

你也不用想太多

我覺得盡自己本分就好

做自己認為對的事情

也不用對付他啦

如果

今天有一件事

做了會後悔

不做會遺憾

那你怎麼選擇

我還遇過跟我同職等的主管朝我的臉丟報表的

還在我下屬面前哦

我當場跑到樓梯間哭

現在的我

再也不會那樣了






作者 : hotjoe888(y-joe)
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2003/10/2 上午 10:54:15
1.首先將自己份內ㄉ事做好.避免正面衝突.看你課長如何待你,你便如何待他.如果它對你兇,你也把它兇回去.
2.統一聯合陣線,尋找對它不爽ㄉ人,包括同事及別部門ㄉ人.層級越高越好,待別人提及便加油添醋....
3.讓你ㄉ上上級知道你ㄉ上級無能及部門內ㄉ歧見.....



作者 : moo(臭蟲) 貼文超過200則
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2003/10/2 下午 05:24:04

偷偷把他車子的四個輪胎都放氣...
作者 : alice425(飛鳥玲子) 貼文超過200則
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2003/10/4 上午 01:06:14
我也遇過這種主管
現在的主管跟您的主管相比,有過之無不及
敝公司大老闆常常跳過他來找我做事
所以敝主管很不爽

我覺得不要講『對付』主管
主管之所以可以為主管,必有其過人之處
身為下屬,尤其您又有經濟壓力,犯不著跟這種主管過不去
做好自己份內的事,切記不要越級報告(這要留到離職後寫給大頭或經理的感謝信埵A提)
讓您的主管覺得,您的功高是他的領導有方
他就絕對動不到您,老叫您準備走路的啦

一點小意見僅供參考
作者 : chengreg(chengreg)
[ 貼文 19 | 人氣 8506 | 評價 100 | 評價/貼文 5.26 | 送出評價 1 次 ] 
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2003/10/5 上午 10:19:48
謝謝大家對我的鼓勵.....
我目前已經參考大家的建議,正實行中~~
而且我的同事也盯著我....
所以目前面對他,我都是帶著"虛偽"的面具
笑笑的回答他的問題和談吐
而目前只有等待,等待轉部門的時機
或是RD經理願意將我納入她門下...
這時機還需要等....

謝謝大家的建議,謝謝
作者 : andy77(andy)
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2003/10/13 下午 11:34:49
我有過類似經驗,最後我離開嚕,我是建議你轉部門或者換家公司,但是一定要先找到工作在換公司,不然後果會很慘,還有就是別指望你的課長會改變心意對你好,就算你怎麼努力我想問題總還是會存在的,特別是這種上司下屬的關係破滅後很難在挽回了,不要期待你的課長會在對你好,不過倒是不用太急著換工作因為這種關係還是可以一直存在到你受不了離職的時候,所以早點努力換部門或著找新工作,不要等到受不了離職後就來不急嚕.祝福你,希望人們之間的關係能夠和諧不要有互相鬥爭的存在.
作者 : badnico(badnico) 人氣指數超過10000點
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2003/12/6 上午 11:03:31
你又上來po偶的壞話了哦
告訴你 偶不會讓你跑企別的部門
偶要把你fire 你鬼偶小點心
不然走著瞧

課長留
ps:RD經理已經被偶處理掉了!!你休想跑>"<
作者 : clcsen(clcsen)
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2003/12/15 下午 03:23:56
小弟上一個工作也是這樣..
不過小弟我可安穩的待了一年..畢竟我事情還是在做..
也抓不到我的把柄把我開除
最近看了一本書..呆伯特的黃鼠狼當道
或許認真的人也需要一些黃鼠的技巧..說穿就是職場的厚黑學
跟同等職位的同事好..不代表他不會出賣你
或許..可以把一些抱怨的話..絕口不對公司的人說
這樣誰都不會抓到你的把柄...
有想過你的不滿會經由你最信任的人上達天聽嗎?
我不是在說一些挑撥的話喔..我只是很單純的覺得..
有些話要擺的心頭就好..因為我吃過很大的虧..
作者 : johnnyjulian(人在江湖)
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2003/12/18 下午 07:04:26
ㄏㄏㄏ 看看我ㄉ經驗吧
我那時天天加班到晚上九點多 由中和坐公車回家回到家已經十點半多了
晚上一兩點睡 ,

每天早上六點天沒亮就起床 六點半就要坐車去公司
到中和總站後 , 走那ㄍ爛爛ㄉ路走三十分鐘 滿身是汗到公司
這樣努力 換來ㄉ是甚ㄇ勒

本來說要給我加薪 , 三個月過去ㄌ 甚ㄇ都沒有
六個月過去了 提醒他他還裝不知道

本來說有出國機會 (國際貿易)但機會全都留給英文比我爛的人
他們有人出去一個月回來之後英文就和我差不多了

本來想這樣努力, 每個月都幫公司做幾百萬生意 ,
一年ㄌ總該有年終獎金吧 拿到獎金 只有台幣六千元

上司總為ㄌ莫名的事和我意見不同 , 他衝業績就不管放帳收不回來
會賴帳客人我不想做 還不行 ......
我就只能分到小區 做國貿的都知道 美國 歐洲才是大區阿

拿這樣一點錢 , 每天不停ㄉ加班加班加班加班 加到腦子都痛
也就是神經痛 你可以問問在一些很忙很忙的公司 壓力很大時
腦神經會不會痛 你就知道ㄌ

主管不好 , 反正 , 一句話 能做就做 不用輕言放棄
真的撐不下去就快另找退路 有ㄍ大詩人說過 ( 忘記是誰ㄌ )
我還在 表示我還沒準備好
我走ㄌ 就請祝福我

作者 : bruceb28(SAP) 貼文超過500則人氣指數超過70000點
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2003/12/21 下午 12:16:38
總歸一句:

大家用良心過生活,也許沒人看見你的好,也許沒人看見主管在幹壞事............................自己對的起自己就是最大的安慰!

生不帶來,死不帶去,虛偽的生活只是浪費光陰罷了!

作者 : rexcode(rex)
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2003/12/21 下午 05:29:37
辛苦了, 台灣可以沒有那些主管和財團, 但是少了諸位就沉定了.
作者 : jeans(藏鏡人)
[ 貼文 101 | 人氣 850 | 評價 430 | 評價/貼文 4.26 | 送出評價 1 次 ] 
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主題發起人chengreg註記此篇回應為最佳解答 2004/2/10 下午 03:17:00
這是另一種逆向思考, 先恭喜你啦! 你真的很幸福說!
因為這是你出社會第一個工作, 就碰到這種主管!
你真應該和他學習如何成為主管的!
1. 和有關係的人交好 (ex: pm)
2. 大小事書面報告, 這招一定要學會! 我以前就是不懂這招, 悶悶的做了一堆事沒人知道.
正如大家所說的, 你現在是犯了 "功高震主" 的問題.
其實不招人忌是庸才, 你要多學學厚積而博發的道理, 厚積容易, 難在博發!
至於你現在要想辦法和他搞好關係, 雖然蠻難的.
還有不要讓別人捉到小辮子, 這也很難.
你應該沒看過連去茶水間泡個咖啡, 上個廁所, 抽個煙都能被人拿來作文章的吧.
你應該很慶幸自己能看到表面說一套背後說一套的人, 這種人只有多不會少.
我建議你反其道而行, 在別人面前背後大力稱讚你新課長的好.
人不可能完全都是缺點的, 像我以前被盯時雖然我也很x, 但是我用不同的方式,
那就是我一直幫他找優點, 稱讚那個盯我的人, 還說他是為我好 (雖然我明明知道他在背後中傷我), 久了你會發現, 其實他也不是想像中的壞, 其實人都是沒有大奸大惡的.
你也要小心你同事, 他搞不好也不喜歡那個新課長, 不然他幹嘛對你這麼好什麼事都和你講.
還錄音呢! 搞不好他想來個漁翁得利.
平常心待之, 做自己的事, 盡力而為吧,
等到能量累積夠, 再來個反攻, 贏了, 換你當課長, 輸了, 大不了換公司, 反正只是第一份工作.
還有! 期許自己將來不要成為那種人!
P.S. 臭虫大人真是有趣!
作者 : chengreg(chengreg)
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2004/3/11 上午 01:27:59
首先先謝謝大家的支持與鼓勵
小弟由衷的感謝

事情過了一年了......最後
我還是維持在目前的公司上班.......
接下來請看.....

記得上次發表文章 ,是我再公司滿一年了...卻發生這些事情
令我永生難忘 , 回想從那天開始 , 公司的氣氛原本正正常常
只要他一走進 , 大家突然變的不聊天 , 氣氛比較凝重...
過了不久 , 公司派我去大陸參展(自己一個人佈展,架機器好累..但是好興奮)
且相關參展的BU經理跟我一起去(那時我是另一個部門,手頭卻是別部門的產品)
這經理是公司的開國元老,究是他常常跳過課長直接找我詢問問題與解決發法
那時我的事情全部門且別部門認識我的都知道......我遇到困難與正在鑽牛角尖
心情上並不穩定.....(那時想離職)
當我和經理在飛機上,經理就叫我去窗戶旁邊坐(我生平第一次出國坐飛機)
到了飯店,行李剛放下來,經理劈頭就問 : 工作是不是遇到啥問題 ?? 沒關係講出來...
因為他也知道了.....我很驚訝....最後只好慢慢的說出遭遇......(參展順利回國)
過不久 , pm(跟課長很好的那個)不知道位啥??....離職了....有很多的傳聞~~~
之後...不久...我被詢問是否願意轉掉部門(跟我出國的經理的部門).....當然好
轉掉後...處長常常跟我討論問題 , 也知道我之前的處境....叫我不要擔心
接下來...我之前課長的事情...很多都慢慢的轉到我身上處理...那段時間每天加班
慢慢的..好像我之前的課長被架空一樣.....整天沒有事情....每天都可以偷看到他沒事
在上網....且他門下的其他三人...都自己承擔所有事情...乾翠自己來...還比課長出一
張嘴來的有效率.....所以大家有點把他當空氣....中午吃飯也沒人會理他...
久而久之就發現 " 大家都互助幫忙 , 忙的蠻愉快的...他卻不知道在做啥?? "
因為我已經轉掉部門...且經理處長要我轉換跑道到RD寫程式..所以忙到根本沒有去
注意它....

沒多久....他就送出辭呈...沒有人慰留他.....走了~~~

回想起來.....這回好像我扳回一口氣.....但是完全沒感覺,頭腦渾沌...每天睜開眼睛
就是想..."今天要完成哪些工作...要怎麼做...怎麼寫"...
感覺好像命運在捉弄我.....不知是讓我成熟成長...還是....鑽牛角尖....我也搞不懂

今天晚上回顧一這裡的文章....回顧一下去年所寫的文章.....
看到好多大大對我的關心
和建言.....
心中的感覺真的講不出來......好雜好亂...卻暖暖的...
....
所以這就是結果.....我還留著打拼....他...離開了...

作者 : jasper(Jasper)討論區板主 程式設計甘苦談頂尖高手上班族的哈拉園地優秀好手貼文超過1000則人氣指數超過70000點
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2004/3/11 上午 07:37:11
你很幸運,有機會變成你留下來,他們走人,
關鍵點在那,我想你自己清楚,
如果不是那位經理的話,你已離職。

在職場上,與我對上的主管不少,
但每一次落敗的都是我,
官官相護是一個因素,
同事求自保也是一個因素,
久了,我也就學乖乖了。
作者 : ozzy123(ozzy) VC++優秀好手資訊類作業求救卓越專家C++卓越專家貼文超過4000則人氣指數超過30000點
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2004/3/11 上午 09:08:45
隨意fire 員工是違法的,(只要員工沒有什麼違法犯紀的事), 可以向勞工單位舉發的,其實台灣很多公司都違法,權,利幫公司違法 ,做一些可恥的手段,讓人瞧不起,
作者 : drifter(漂流者)
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2004/7/13 上午 11:39:43

>總歸一句:
>
>大家用良心過生活,也許沒人看見你的好,也許沒人看見主管在幹壞事............................自己對的起自己就是最大的安慰!
>
>生不帶來,死不帶去,虛偽的生活只是浪費光陰罷了!
>
>
沒錯~這幾年的出社會,有一點點悟出這道理,對自己好最重要~^^
作者 : leefans2003(國民程式人)
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2004/7/15 下午 06:09:15
社會上這種"雙面刀鬼"的人多的是,我建議你表面上還是跟他很好
如果他出ㄘㄟˊ時你也不要告訴他那裡錯了,免得他說你故意吐他
嘈,讓官階比較大的人來修理他,這樣不是更好嗎???
作者 : lgd(lgd)
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2004/7/18 上午 01:39:37
真是恭喜呀

我也遇過了類似的這種人
年資比較老,但沒有什麼能力...更慘的是沒什麼學習的上盡心
只好盡力鞏固自己的地盤 , 甚至不介意那會對別人造成麻煩
唉...
你能擺脫掉真是辛運
作者 : williams(阿文) PHP優秀好手貼文超過200則
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2004/8/10 上午 12:40:41
這就是人生...............
作者 : ctracy1006(aa)
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2004/8/12 下午 08:53:28
沒有上進心就算了,我還遇到沒有擔當的主管,碰到問題畏畏縮縮的,
真是要命!
作者 : daniel(冷眼)討論區板主 VC++優秀好手遊戲程式設計優秀好手DirectX優秀好手C++優秀好手貼文超過1000則人氣指數超過70000點
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2004/8/12 下午 09:56:56
4個字
"冷眼旁觀"...

@@a....不是說我的id...

是慢慢看 反彈的一定不只是你
作者 : lgd(lgd)
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2004/8/15 上午 12:54:18



唉 , 我要再好好complian一下



因為前幾個月前有一位主管要離職啦(出去創業)
所以他原本所負責的一個訊息傳播平台的 project 要換我接
這個訊息平台算是蠻重要的,公司有很多的 AP 未來都要轉到這個平台上開發
所以我也必需要常常和其它的人互動


這其中就有一個 AP 的負責人,是我的前輩
他的 AP 和我這個平台的連接很不順利,不過我其實己經幫他做了大部份連接所要做的工作了


老實說的確我曾經有把這組 Server 改出一些毛病 , 造成他連接時的不順利 , 可是那都己經被我修正過了來
可是他確拿這個當藉口 , 每當 AP 有問題時都說 Server 有毛病
一開始無奈我只好幫他 debug ,( 抓他程式裡的 bug @@ )
久了我也厭煩了( 或是說這樣抓 bug 太累,不是辦法)


因為之前有時侯,當我看到他一些不好的設計會導致一些效率上的問題時,有幾次想提醒他時他又很不領情
好像是〞你那麼菜憑什麼來教我〞一樣
…於是我想:那就只好任他的 AP 繼續爛下去了…可是當每個人看到這個AP有問題時又會來問我了
主管也是希望看我有什麼辦法可以解決,可是…靠!很為難
問題很明顯:不是他出錯就是我出錯,我不想搓破他可笑的自尊心的話就得自己承擔



而且那位前輩又會常常以老賣老,當眾數落我,說是我把這個平台改爛
也會在我背後對我主管說我現在在處理的這套 Server不穩定,害他AP老是不正常
(這是我主管後來問我才知道的 ,但其實是我把這個平台從"可用" , 提升到"足以繼續投資發展" 的)

而在另一方面他又會常常跟我稱兄道弟,要找我一起去聯誼幹嘛的(靠,我最幹的就是這點!)
我實在是不想理他,但是他還是會主動跟我聊天,只好他講十句,我敷衍一句


現在這個平台 也己經快發展到一個階落了,沒有我也可以正常的運作
所以我也曾經想過要離開,或是明著跟那位前輩對幹起來
可是我是己經跟公司簽了長約…若要提早離開,或是跟同事處不好會很麻煩

不管是再笨的同事和主管多少也會查覺我和他之間有問題
不過這位前輩我想我主管也治不了他,因為他己經來了很久,許多舊的AP只有他懂,公司己經少不了他了


我曾經也想過當個沈默的羔羊好了,看時間久了之後公司會不會願意跟我解約
可是 浪費時間 實在是不符合我現在的想法


我也想過,干脆為發展自己的事業做一些準備,就把心力放在一些 自己想做的事情好了
公司的事就得過且過…



我自己也去找過一些管理的書來看,也看看這樣的問題到底是出現在哪裡…
結果那些有能力解決的角色也都不是我現在的角色
唉,心理真的好累…有過的一點點熱情現在也全都不見了…現在只想想辦法走人


作者 : moo(臭蟲) 貼文超過200則
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2004/8/15 上午 06:41:25

當我還是菜鳥時, 也經常碰到這種狀況,
當時的做法是:

> 每當 AP 有問題時都說 Server 有毛病
> 一開始無奈我只好幫他 debug ,( 抓他程式裡的 bug @@ )

AP與Server之間的溝通介面有明確的文件嗎?
(與別人合作時, 這很重要)
根據介面, 在你的AP中加入偵錯碼,
讓你的程式在偵測到Server不符介面的行為或訊息時,
自動紀錄或提出警告,
然後把你的證據提供給那位"前輩"
請他自己debug!

> 而且那位前輩又會常常以老賣老,當眾數落我,...
> 也會在我背後對我主管說我現在在處理的這套 Server不穩定,...

我個人蠻注重工作倫理,
對於"前輩", 還是要尊重他,
自己還是要謙虛些, 累一點無妨,
不過呢!

"有些鳥是關不住的, 因為牠們的羽翼太光輝"

只要有真本事,
總有一天, 除了年資以外,
你會在其他方面勝過你的"前輩", 加油吧!
作者 : jasper(Jasper)討論區板主 程式設計甘苦談頂尖高手上班族的哈拉園地優秀好手貼文超過1000則人氣指數超過70000點
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2004/8/15 上午 08:49:18
當你在幫前輩 debug 的時候,
事實上,你也會學到一點東西、也對他設計的 AP 有一定程度的了解,
既然跟公司簽長約,那就不要有離職的念頭,
也不用去討厭你的前輩,大家保持表面上的和好。

用心地去發展你目前所負責的工作,
也許有一天你能強迫且硬性規定所有連接的界面規矩,
感覺上你有主導一切的氣勢,加油吧!

你去看管理的書籍是解決不了你現在的問題,
你反而應該看心理或情緒管理方面的書籍,
其實說穿了,你只要調整自己的心態,你就能解決這一切,
只是心態的調整,說得到,未必就做得到。
作者 : daniel(冷眼)討論區板主 VC++優秀好手遊戲程式設計優秀好手DirectX優秀好手C++優秀好手貼文超過1000則人氣指數超過70000點
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2004/8/15 下午 02:05:37
其實 遇到雙面人 真的不知說什麼....


我遇過..在主管 房間說一套....(~_~ 我偷聽到的...)

跟我又說一套...

而我只能選擇遠離,因為 我沒能力 對一個人用2個面貌 = = (真難學..)
作者 : bruceb28(SAP) 貼文超過500則人氣指數超過70000點
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2004/8/17 下午 10:57:56
我也是,選擇傻笑面對
作者 : lgd(lgd)
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2004/8/20 下午 01:28:33


謝謝許多人的安慰,雖然我還是有無奈的感覺
最近心情好多了,因為也越來越多人發現問題在他那邊,都能讓我專心做自己的事了

可惜那位前輩的對我的態度還是不好
而那個AP仍然是問題多多,不知何時才有推出的一天
並且仍然是只要和我負責的東西有點相關的問題或責任,都通通推給我

我最近仍有跟那位之前出去創業的主管聯絡
(在我要接他的東西時,他教了我許多,至今我仍很感謝他)
聽起來他近況不錯,也過得很充實…
再想起之前我和他合作的情形與現在的情形相比,真是感觸良多…

所以目前的打算是弄好自己份內的東西,過一天算一天
空間時做做自己的事,等待走人的時機
謝謝大家囉


作者 : arex_huang(小小孩) 貼文超過200則
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2004/8/21 上午 01:23:07

其實退一步看...
去哪間公司沒有人的問題呢...
與其這樣難過,還不如繼續的增強自己的能力
等到能力強到可以完全覆蓋您前輩的功能時
在事實給予"教育" , 相信應該會有逆轉的時候...

像我現在帶了幾個人,但是工作給的比平常多一點會被抱怨
不教的夠清楚(detail),工作就給偶擺濫...
雖然自己接回來做可能會很快處理完,但是公司要些人幹麻

這麼說只是說明不同公司不同職位都會有各種"人"的問題...
與其逃避它還不如想想看還沒有比較好的方法...
多做未必吃虧,路遙必知馬力
作者 : yingtso(河馬Simpson)
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2004/9/1 上午 11:23:28
看完了這整個討論串, 尤其看到開欄大大回來回覆之後的情形,
感覺好像看了一部劇本, 想叫它辦公室風雲.
作者 : chengo79(☆..流星..☆)
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2004/9/18 上午 01:05:52
人在社會中,大部份不都是為了求財,為什麼要把自己搞的這麼累呢?
有時給課長面子有何不可?上司搞下屬,這種情況思空見慣吧!

多做事,少說話!

若你因為這樣就無法繼續工作,我保証你將來到新公司,一定會遇到
更機車的主管。

給你一些參考值:

4年級生:工作是為了子女,子女讀書,學費千萬不行欠
5年級生:工作多處無奈,但為了錢,還是努力工作
6年級生:工作多半為了未來的另一半打算,子女似乎不是這麼重要(多為頂客族)
7年級生:媽的!老子做的不爽就不做了,管你薪水有多少!
8年級生:爸爸,我明天要交1500午餐費!
9年級生:哇哇哇.............(包尿布中)
作者 : flightpig(flightpig)
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2004/12/4 上午 09:33:05

>一笑置之,別太在意一些閒言閒語。
>
>目前看來,你必須先孤立自己,不要被發現與同事太接近,
>然後慢慢地與課長接近,解開他的疑惑,
>最後這一切就海闊天空。
>
>凡事看開一點,不管發生什麼事,都要保持一副與世無爭的態勢,
>不管最後的結局是什麼,我想對你都沒多大意義了。
>

不要想太多,要與同事有良好的關系,因為要是有什麼事情,只有同事才是你最大的靠山
要留職或換跑道,都少不了同事的幫忙的。

至於課長,就不要和他翻臉,把事情作完,他就不敢對你怎樣…要是他敢對你亂來,早就作了
就不會在背後說你的壞話了,他是想孤立你與同事間的關系,到時候要把你fire,才不致於引
起公憤,畢竟他也不想發生說,fire你一個,導致部門的同事全都要離職,這樣子他也很慘,所以和同事維持良好的關系,是最重要的。

以我公司為例,之前我課長要把我同事給逼走,那時候我們大家都蠻不爽的,就放話說要一起走,結果後來協理就出來緩衝。再過了半年,在總經理談話時,我們就把課長給咬出來,暗示課長並不適合作一位管理者,所以課長他不久後就自動離職了。

所以,適當的應對主管,維持同事間的關系,才是最重要的。

作者 : toei(小遊俠)
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2005/2/17 下午 10:29:43
>以我公司為例,之前我課長要把我同事給逼走,那時候我們大家都蠻不爽的,就放話說要一起走,結果後來協理就出來緩衝。再過了半年,在總經理談話時,我們就把課長給咬出來,暗示課長並不適合作一位管理者,所以課長他不久後就自動離職了。
>
>所以,適當的應對主管,維持同事間的關系,才是最重要的。


我前一個工作的公司也有這個情況,不過那個公司只有三層
老闆→各部門經理→專員

我們也曾經咬經理出來,
還甚至全部的人(包含其他部門)開會跟老闆直接反應我們部門的經理不適合作管理職。

結果? 那位經理現在坐在那個位置還是很穩(溝通管理還是一樣沒改進)。
走的是誰? 其他有能力的人(不論是不是該經理所管理的部門的)全被那位經理逼走了。

我提出要走的時候,還跟我玩拖字戰術。
該要的離職文件不先列清單清楚讓我作,然後最後一小時叫我離職後再後補文件回來,
不然要用公司法規來處置我,還說必要時法庭見。

離職了還可以用他的公司內規來處置我嗎? =_=;
作者 : drivework(阿瘦) 貼文超過200則人氣指數超過10000點
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2005/2/18 下午 03:17:42
我想如果要跟課長一決勝負的話,必須先無後顧之憂,妹妹就交給我照顧好了
作者 : edc1128(edc) 人氣指數超過10000點
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2005/5/16 上午 11:08:02
拿針搓他的汽車輪胎,不是我拉,是我同事,以前課長罵他一句,隔沒幾天,汽車輪胎就破一個洞,再罵到更不爽,就破的越慘,但他不是每次被罵都去刺,課長會回到課上要人幫忙他,那時附近也有各部門的主管及他的上司,因沒隔間,所以都知道他應該是哪方面處理不好,得罪人,在處長旁邊,每次就是只有他課長的汽車輪胎被刺,也真的找不出是誰?攝影機也找不出(功力真好),曾經有一陣子課長還坐公車到公車站,騎腳踏車進來,結果還是一樣破胎,神的是我那同事功力好到,攝影機都找不出是他,事後,他離職快一年才跟我講,我聽完直誇他衝表功力一流!
作者 : kkahon(小瘋)
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2005/5/16 下午 04:01:23
回應本文可能增加了你的負擔,你就參考參考
我覺得你的經驗是很多人都曾經歷過的事
我曾見過一個長官,他的應付方法值得學習
他有一大陣子如同你一般
被另一個更高層的長官公開羞辱,背後還罵(我都在場)
但是他的處理方式就是
長官說的都是對的(超假,但你會覺得他可憐)
明明長官無理取鬧
但是他還是說「長官就是關愛我所以才會給我指導,長官其實很疼我的」
結果他在過了一大陣子的低潮後,他升了官…
除非受不了,否則決不要在同事面前抱怨長官,即使是好同事
記住西方的諺語「好朋友也有好朋友」結果你的話大家都知道了
因為你的好朋友會和他的好朋友說「我只跟你說,你不要和別人說」
作者 : jevoswang(jevos wang) 貼文超過200則
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2007/1/18 下午 03:09:40
人可以叫牛做事,牛卻不能叫人做事,
人靠牛才有飯吃,牛自己會找草吃

人的智商比牛高,人懂的管理牛就好了

工程師好比牛,要會生產,要會耕田,但是主管就不需要會生產也不需要會耕田,
主管只要管的動屬下就行了,用哄的用騙的用唬的,要威脅利誘,用引導用逼迫,什麼手段都沒關係,只要叫屬下把任務完成,就是有能力的主管

主管的導領手法,可以用王道也可以用霸道,王道霸道熟優熟劣,只要事情能做成功,都無所謂,
天生萬物,一物尅一物,能力比你強的就會爬到你頭上,他可以吃掉你辛苦的成果,也能叫你滾蛋

會做事固然不錯,但做人卻更重要,做人不只是做所謂的好人,也有所謂壞人,或能人

人與牛,你喜歡做那一種,你又能做那一種?

如果想做人,只要會驅動牛就夠了,
如果想做牛,那就好好耕田吧,把田耕好,讓人去收成

作者 : pantc328(好說) C#優秀好手貼文超過500則人氣指數超過10000點
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2007/1/19 上午 08:04:55
上面的哥哥,寫的真是,但是牛馬都有脾氣,想一想我現在給你一隻牛你去把田耕一耕你行嗎? 保證你餓死. 給你一隻馬騎,保證你被馬踢死. 你要領導人之前最好先看你幾兩重,比如你以高中生畢業在企業做20多年好好的,今天一個20歲企管碩士要管你,你覺得如何?
在來是做人比做事重要,我不能說錯,但做事是根本,如果不會做是你能當人嗎?再來說個實例,我當過基礎軍官,所謂帶兵帶心,很多時候你可以講一講小兵就會做,但有時你就要親自下場教小兵如何作,不要以為官大學問大,很多事是有根本,有些有因果,決對要從下往上,不能怎麼都是自己.牛段糧了,你要幫忙找草源,馬便密了,你要通PP.
作者 : bluetulip(BlueTulip) Visual Basic優秀好手貼文超過1000則人氣指數超過10000點
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2007/1/19 上午 08:21:30
太離譜了吧?
這帖是2003年發的耶...這也挖出來回?
回之前請先看一下時間咩...
不過話說回來,都過了三年多了,
怎麼沒後續?到底是誰走了啊?

不過說真得,資訊人有很多都很自豪、有傲氣,
但不要太過高看自己的價值了。
對公司來說,那種會報備進度跟想法的,
更能令上司放心,這也是做事跟做人的差別。
統御跟賣命完全是兩個不同的層次....
作者 : sakon(sakon)
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2007/1/20 下午 09:33:20
不過這篇真的很精采,不知道開版現在如何了?
 板主 : 葉雨心
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上班族的哈拉園地
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